Obamacare “repeal”

[ny_quant]

А где-нибудь в ЖЖ уже обсуждают какой это прекрасный план и как Трамп быстро выполнит очередное предвыборное обещание? Кстати, уважуха консерваторам которые против.

Comments

[nefedor.livejournal.com]

Don't get me started about Canada. У меня там хороший знакомый попал в такой переплёт, что врагу не пожелаешь. Типа когда тебя с приступами адской боли возят в госпиталь откачивать раз в неделю, а плановая операция по очереди через полгода, или сейчас, но за свои. Отлично работает система!

[misha-b.livejournal.com]

Вы знаете, когда мой отец (в Канаде) повредил себе ногу, ему сделали операцию чуть ли не на следующий день. Наверное, не стоит делать заключения о системе по одному примеру.

[nefedor.livejournal.com]

Как раз стоит делать заключение по худшим примерам: потемкинские деревни из лучших примеров можно построить в любой системе.

[misha-b.livejournal.com]

Для моего отца потемкинскую деревню построили??

[nefedor.livejournal.com]

Нет, я не о том. Я в том смысле, что у всякой системы можно найти что-то хорошее, однако нельзя это хорошее выдавать за всю систему.
Вашему отцу повезло. У меня есть и канадские знакомые которым тоже повезло. Но есть много тех, кому не повезло, как в случае, который я описал выше. И именно по ним, по таким случаям и оценивается система.

[misha-b.livejournal.com]

Системы неоднородны и в Америке и в Канаде. Есть и плохое и хорошее. Однако в Канаде медицина доступна всем, а у нас нет.

а у нас нет.???

[tandem-bike.livejournal.com]

da nu?

[nefedor.livejournal.com]

Неправда, в Канаде она тоже недоступна, пример я описал.

[ny-quant.livejournal.com]

Соседский мальчик сломал ногу катаясь на лыжах на Mt. Tremblant. Пригласить везти домой на частной мерой помощи за бешеные деньги, так тем хорошо.

Нет Канаду не предлагать. Где хорошо так это в Австралии. Там все довольны.

[misha-b.livejournal.com]

В том смысле, что в Канаде с переломом ноги не смогли справиться? Трудно поверить.

[ny-quant.livejournal.com]

В том смысле, что на Рождество там было ни до кого не достучаться.

[misha-b.livejournal.com]

Возможно, особенности Квебека. В Онтарио про такое не слышал.

В Онтарио про такое не слышал.

[tandem-bike.livejournal.com]

да? а я в Онтарио "слышал" и "видел" страшные исходы внутречерепных кровотечений, которые или не заметили вообще, или не послали на элементарный СТ.
я работала недалеко от онтарио, в апстэйте. и нам вертолет приносил такое, из канады, в лыжный и рыболовный сезон, когда туда едут американцы - что мы решили что канада чем-то напоминает афганистан. приходит мужик, волочит ногу, голова кружится. ему говорят НЕ ОСМОТРЕВ и НЕ ПОЛУЧИВ ИМАДЖИНГ - у вас "статтеринг инсульт" ( в Америке такого нет, есть ТИА и строук, все) - и дают аггранокс. и так дважды, две ЕД. и человек с мален-ким базал ганглия кровотечением попадает ко мне уже с терминальным. канада такая канада.

[stan podolski (from livejournal.com)]

о! про канаду то я могу рассказать куда больше - в наличии опыт работы в канадской системе здравоохранения.

в общем, если кто хочет переехать - я помашу рукой

[nefedor.livejournal.com]

Не вполне понятен смысл последнего предложения.
А про Ваш опыт я, кажется, где-то видел Ваши рассказы.

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю имеется в виду good luck и кукиш в кармане.

[proben.livejournal.com]

А вы нигде свой опыт не описывали? почитать бы...

[tandem-bike.livejournal.com]

i can also tell a lot of canada stories. mostly horror stories. no good stories. sorry.

[proben.livejournal.com]

С полгода назад я был на презентации разных моделей медицинского страхования. Как лучшую по результатам там выделяли английский вариант. Насколько я понимаю, канада во многом должна быть близка, та же по сути госсистема страхования.

Поинт в том, что одни люди видят массу положительных моментов в канадскомварианте "бесплатной"медицины, другие говорят о каких-то отдельных horrible случаях, но какого-то более-менее нормального анализа плюсов и минусов по сравнению с американский системой и с набором реальных ситуаций в качестве примеров пока не попадалось.

[yankel.livejournal.com]

Канадская сильно отличается от британской.
В Канаде медицина финансируется государством, но провайдеры - не государственные.
В Англии же, насколько я знаю, провайдеры - работники гос. системы.
Плюс, в Канаде нет единой системы.
Федералы тупо переводят провинциям деньги на содержания провинциальной системы здравоохранения.
А они от провинции к провинции могут сильно различаться

[tandem-bike.livejournal.com]

я не могу предоставить похожее, я знакома интимно только с американской системой, а от канадской имею в основном анекдоты, правда плохие все без исключения. хотя сама МЕДИЦИНА там такая же как у нас, но ее ДЕЛИВЕРИ сильно разнится.

наверняка есть диссерртации по теме и статии и прочее.

для меня стало лет ? 7 назад очевидно, что нужна социальная медицина - абсолютно социалистическая бесплатная страховка для всех, по модели ВА. а "все" могут ей не пользоваться и покупать сами любую свою. но эта система должна существовать. и быть минимальной но и как ВА - не ущербной.

[nefedor.livejournal.com]

А что такое ВА?

[yankel.livejournal.com]

"для меня стало лет ? 7 назад очевидно, что нужна социальная медицина - абсолютно социалистическая бесплатная страховка для всех, по модели ВА. а "все" могут ей не пользоваться и покупать сами любую свою. но эта система должна существовать. и быть минимальной но и как ВА - не ущербной."

Медикер стоит 628 миллиардов для 15% населения...
Растянуть на оставшиеся 85% - Медикейт(который будет уже не нужен), получим все равно больше 3 триллионов при бюджете 3.8 триллионов.

Т.е. придется увеличить налог на Медикейр в несколько раз + резко уменьшить количество услуг, которые Медикейр представляет.

Каким макаром ты это проведешь через Конгресс?

[yankel.livejournal.com]

В Канаде, насколько я понимаю, очень сильно зависит от провинции.
В некоторых провинциях очень сильно регулируется любой частный мединский бизнес. Плюс, везде основной источник выплат провайдерам - страховой фонд провинции по жестким и довольно низким тарифам. Соотвественно,у провайдеров нет большого желания расширяться.

1. Житель Онтарио с зарплатой $44,000 заплатит за год $450 налога на OHIP. Для сравнения, израильтянин с такой же зарплатой заплатит $1700 долларов за год.
2. Еще 36 миллиардов переводят федералы. Это примерно $2530 на рыло.


https://www.ontario.ca/data/ontario-health-premium-rates?_ga=1.54710184.2083846673.1488302527
https://www.fin.gc.ca/fedprov/mtp-eng.asp

Т.е. имеем примерно $3000 в год для одиночки с зарплатой $44,000



Ни израильский налог на здравоохранения, не OHIP расходы на медицину не покрывает. Поэтому львиная доля финансирования идет из других статей бюджета. В Израиле в виде прямых вливаний в гос. госпитали, в Канаде - в виде прямых трансферов от федералов.

Апдейт:

Я спиздел. Оказывается, еще с работодателей деньги для финансирования OHIP снимают. Т.е. реальная стоимость на рыло еще выше. Она просто замаскирована по куче различных налогов.

[tandem-bike.livejournal.com]

я не про это, но спасибо за справку.

я про то как это оборачивается - заболевшему.

"войти" в систему очень сложно. человек с "моей" болезнью в монреале может ждать ГОД чтобы увидеть специалиста, а там один из первых в мире. по контрасту - на моих предыд. местах обитания вкл. Майо Рочестер - специалиста можно увидеть через две недели. ну три.

раз "войдя" в систему, человек там проходит ту же стэйт-оф-арт кэйр как и у нас. однако не вполне. очень многое - не оплачивается. необходимое. без разговоров - просто "нет" и все. у нас тоже бывает "нет". но намного реже если верить моим коллегам канадским.