ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


А где-нибудь в ЖЖ уже обсуждают какой это прекрасный план и как Трамп быстро выполнит очередное предвыборное обещание? Кстати, уважуха консерваторам которые против.

Date: 2017-03-08 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Для моего отца потемкинскую деревню построили??

Date: 2017-03-08 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Нет, я не о том. Я в том смысле, что у всякой системы можно найти что-то хорошее, однако нельзя это хорошее выдавать за всю систему.
Вашему отцу повезло. У меня есть и канадские знакомые которым тоже повезло. Но есть много тех, кому не повезло, как в случае, который я описал выше. И именно по ним, по таким случаям и оценивается система.

Date: 2017-03-08 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Системы неоднородны и в Америке и в Канаде. Есть и плохое и хорошее. Однако в Канаде медицина доступна всем, а у нас нет.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а что вы вообще знаете об американском здравоохранении, кроме кричалок леваков?

кажется я знаю ответ.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Если вы знаете ответ, то зачем спрашивать?

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
золотые слова. не стоит.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, например, один из моих ближайших друзей. Уже довольно долго без работы, сбережений нет, страховку купить не на что. Заплатить за лечение если вдруг что будет нечем. Или BF моей дочки, который еле сводит концы с концами и к 30 годам только проценты за долг за колледж выплачивает, а сам долг как был так и есть. Страховку купить не на что. Заплатить за лечение если вдруг что будет нечем. Собс-но дочь моя по достижении 25-летнего возраста (или раньше, если Трамп это отменит) выйдет из моей страховки и будет в том же положении. И таких у нас в стране десятки миллионов. Это большая новость, доктор?

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
До Обамакера и расширения медикейта это работало по системе:

1. Бесплатная клиника для незастрахованных от город/каунти либо walk in clinics за кэш.
2. Госпитализация:
а. По емердженси госпитализируют и будут лечить без страховки
б. Без емердженси - через те же бесплатные клиники.
3. Лекарства:
а. Недорогие - за кэш
б. Дорогие - присылал бесплатно производитель, после того, как ему заполняли специальную форму.

У меня мать, не будучи гражданкой, и не имея Медикера и Медикейта, так получала лечение. Онкология. Причем серьезная.


Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это какие-то сказки венского республиканского леса.

1. Никаких бесплатных клиник для незастрахованных в наших краях нет. Даже в НЙ, не говоря уже о сабурбии. Walk in clinics за кэш есть. Кэша у тех, кому они нужны, нет.
2. Госпитализация (если не по скорой) бывает или со страховкой или с предоплатой. Иначе просто не положат и лечить не будут.
3. Производитель, конечно, может и прислать бесплатную дозу. Но может и не прислать. Я недавно рассказывал как мне отключили кислород. Во всех вариантах, лекраство кто-то должен прописать. Т.е. надо сначала пойти к врачу и заплатить за визит полную цену, не insurance negotiated. Нет у людей таких денег.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"икаких бесплатных клиник для незастрахованных в наших краях нет. Даже в НЙ, не говоря уже о сабурбии. Walk in clinics за кэш есть. Кэша у тех, кому они нужны, нет."

https://findahealthcenter.hrsa.gov/index.html


http://opencuny.org/healthdsc/what-to-do-if-youre-uninsured-free-and-low-cost-clinics-in-new-york/

"Госпитализация (если не по скорой) бывает или со страховкой или с предоплатой. Иначе просто не положат и лечить не будут."

Неа.Спросите у Молли и посмотрите мои ссылки.

"Производитель, конечно, может и прислать бесплатную дозу. Но может и не прислать. Я недавно рассказывал как мне отключили кислород. Во всех вариантах, лекраство кто-то должен прописать. Т.е. надо сначала пойти к врачу и заплатить за визит полную цену, не insurance negotiated. Нет у людей таких денег."

Ну вот матери присылали каждый раз. Как там производитель это дело оплачивал и с кем расчитывался - не в курсе. Думаю, тупо снимали с налогов.


Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-16 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
>> Госпитализация (если не по скорой) бывает или со страховкой или с предоплатой. Иначе просто не положат и лечить не будут
Лол. Уровень осведомленности понятен.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-16 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Thank you for your valuable contribution.

Re: а у нас нет.???

From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com - Date: 2017-03-16 03:06 pm (UTC) - Expand

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
я их не считала, но подозреваю что их именно несколько десятков миллионов. не более. в стране 135 миллионов.

22 миллиона взяли АСА. это - я специально стас-гуглила - примерно между двумя и тремя процентами жителей тех штатов, которые я проверила. независимо от того синий или красный штат, только 2-3 процента захотели АСА. я не уверена что я могу правильно интерпретировать этот факт. но факт он и есть факт. не правда ли?

вами названная группа - видимо АСА не взяла. т.е. вот эти двое, два примера - не взяли? почему? но неважно. важно - зачем им нужны врачи. тут несколько ситуаций.

1. чтобы им раз в год проверили кровь, засунули палец в жопу, выслушали легкие, осмотрели сзади на предмет бородавок, и посоветовали бросить пить.

-это никому не нужно. практически все профессиональные сообщества более или менее признаали что ежегодный осмотр бессимптомного человека без хронических состояний - бесполезен.

2. чтобы им починили сломанную на лыжах ногу. или вылечили на лыжах полученную пневмонию.

-для того у них или должна быть дешевая иншура ( мы такую покупаем для визитеров друзей из россии, только подобные аварии, и с кэпом) - ил и пусть договариваются с больницей и платят половину. так все и делают кто без иншуранса но не люмпены.

3. чтобы подлечивать мелкие хронические болячки для которых нужны лекарства и изредка проверки.

-из кармана. генерики. сэмплы. дешевые или бесплатные клиники которых полно в любом городе. а в деревне - бартер с врачами.

4. чтобы лечить катастрофическое заболевание - инсульт, рак, серьезную травму, АЛС, так далее.

- в таком случае на нин МОМЕНТАЛЬНО оформляется ЗАДНИМ ЧИСЛОМ медикэйд.

так где вы видите то что ваш не очень осведомленный миша_бр называет "недоступностью" медицины? у мии_бр недоступность к информации и левые напевы, и все. так ему и передайте.

медицина доступна ВСЕМ. в категориях 1 до 4. всем.

кроме ваших двух примеров хороших граждан ответственных членов общества без страховки" - существует группа, размер которой я не берусь прикинуть, но полагаю что примерно такая же по размеру, десяток миллионов - людей или нелегалов или маргиналов, неспособных даже подать на медикэйд который им в принципе положен. эти люди и забивают доступ к медицине всем остальным, ил лечатся по полной программе за счет всех остальных. и непонятно как с ними и что делать. хотя идеи есть пример Техаса и Луизианы.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ежегодный осмотр с пальцем в жопу стоит в районе аж 100 долларов в walk-in clinic...

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
exaclty. and it's unneeded.

i have patients and friends who go to a dental school to have their teeth done for free.

Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Да его в бесплатной клинике могут предоставить

Re: а у нас нет.???

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-08 10:48 pm (UTC) - Expand

Re: а у нас нет.???

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2017-03-08 10:51 pm (UTC) - Expand

RE: Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не знаю откуда взялись 2-3%. Пресловутые 20 миллионов на АСА это 2% от миллиарда. Эти двое действительно не покупают АСА. Считают себя пуленепробиваемыми (я их считаю идиотами, но меня не спрашивают, они даже своих женщин не слушают). Кроме того у них реально нет денег, так что покупка АСА была бы с их идиотской точки зрения неоправданной роскошью. Лечить сломанную ногу им будет не на что. Как оформлять задним числом медикейд не только они (американцы не приученные жульничать), но даже и я не знаю и такого не слышал. Это уже какой-то Брайтон на стероидах. Даже если бы такая лазейка и была, то доказывать таким образом доступность медицины в Америке просто смешно.

Re: Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
kakoj Brighton? are you kidding? i never worked within 1,000 miles of Brighton - no, once, in Upstate NY, far north.

what do you think happens with an UNINSURED man who winds up in teh hospital with a catastrophic illness? teh man gets Medikaid. RETROSPECTIVELY it pays for his ED and onward. that's why there is a cadre od "caseworkers" on every floor. these are all RNs with 10-30 years of experience.

Re: Re: а у нас нет.???

Date: 2017-03-08 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
I meant Brighton spiritually, as a Mecca of cheating.

// what do you think happens with an UNINSURED man who winds up in teh hospital with a catastrophic illness?

Let me understand. Say, the guy makes 30k but is not insured. You're saying the hospital would put him on Medicaid? I believe it would be illegal, there are income restrictions for eligibility.

Re: Re: а у нас нет.???

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-08 10:57 pm (UTC) - Expand

Re: Re: а у нас нет.???

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-09 03:52 am (UTC) - Expand

there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-09 04:02 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-09 06:25 pm (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-09 06:28 pm (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:37 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 01:15 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-10 04:25 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 04:27 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-10 04:32 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 04:37 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-10 04:55 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:57 pm (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-10 02:24 pm (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-10 05:15 pm (UTC) - Expand

ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 05:37 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-11 06:05 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 06:17 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-11 06:23 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 06:28 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-11 06:36 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 01:52 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-12 09:46 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-12 10:01 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-12 10:19 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-12 10:24 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-03-13 05:15 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-12 10:22 pm (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-13 04:18 am (UTC) - Expand

Re: ECCO

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-13 11:41 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 05:39 pm (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-10 07:36 pm (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 12:48 am (UTC) - Expand

Re: there is no law.

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-11 01:49 am (UTC) - Expand

not quite touche

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 05:29 am (UTC) - Expand

Re: not quite touche

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-11 05:13 pm (UTC) - Expand

Re: not quite touche

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 05:45 pm (UTC) - Expand

Re: not quite touche

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-11 07:55 pm (UTC) - Expand

YES indeed

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-11 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Ну, видимо речь идёт про тех, у кого нет ни лишних ста баксов на осмотр, ни на дешевую иншуру, ни тем более на из кармана в случае 3 или на полцены для больницы в случае 4.

Таких товарищей хватает, и именно за них ратуют леваки.

Леваков не люблю, но птичку тоже жалко.

Таких товарищей хватает

Date: 2017-03-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
yes and no. if they don't have $100 fir a visit - they do not NEED a visit. sorry... if they don't have 4 thou instead of 8 for a surgery to set their leg that was badly broken - then they either don't need the surgery or are medicaid-eligible or charity care-eligible. we have charity care pay for about 10% of ELECTIVE admissions to my ward.

Date: 2017-03-08 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Setting the charity cases aside, are you saying that people who can't pay for the service don't need this service?

That is something I can hardly agree with. Yes, people can be lazy, stupid, reckless, whatever, they can make mistakes leading to such situations when they have broken something and don't have money to cover the fix. And despite their laziness and stupidity, they do need the service. Saying otherwise look inhumane to me. I'd advocate helping those people, maybe not most effective and expensive way, but helping.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-08 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2017-03-08 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-08 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2017-03-09 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-09 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2017-03-09 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2017-03-14 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-14 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2017-03-14 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-14 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-14 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-15 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-15 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-15 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-15 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-10 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-10 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-10 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2017-03-10 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-10 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2017-03-10 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-11 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-14 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-14 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-14 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-15 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-15 02:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-10 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-10 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2017-03-10 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2017-03-10 02:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-08 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Неправда, в Канаде она тоже недоступна, пример я описал.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios