ny_quant

And I'm not so convinced about $100, after S. received $500-1000 bills for specialist visits (we have high deductible). Self-pay patients may be able to negotiate but it's not like this is widely advertised, and remember we're probably talking about people who are not highly educated. Throw in some tests and it suddenly starts to look a lot more than $100. So they think they might not really "need" it, the problem will eventually go away, whatever.

From:

you are funny. i am TELLING you that self-pay is $100 upfront for a 4th level specialist visit, and you re "not so convinced"? it's.. like, a fact. sorry. a F.A.C.T. :-)

and i did mention what happens with "tests". YES, they need to be approved for charity care before i admit them or they will wind up with a 20-30 K bill.

and please, save me from this patronizing "they are not so educating so they don't worry as much about your health" thing. 1. it is a common left intellectual mistake to equate "noneducated" with "dumb and ignorant". and 2. it is a common left intellectual mistake to think that truly dumb and ignorant don't care about their health uniformly - some do, some don't. just like in your social class, and those people have advocates, which you really don't have ( and don't need, thanks heavens).

From:

Are you telling me a fact about your practice or about a universal rule that we could use ourselves instead of paying $500 later?

And don't tell me about uneducated people, I work in an organization that is dedicated to helping them and yes, many cannot understand simple instructions, have hard time using the internet, whatever. Not all, of course. Doesn't matter they don't worry about their health, but that's unrelated to education, I know highly educated people who avoid going to see a doctor as long as possible. I imagine it would be even worse if that involved significant expense.

From:

well, you do sound uppity as shit, sorry :-)

like i said, the indigent actually get access to care.

as to 100 instead of 500 - an INTERESTING q.

i would not be surprised if you were to declare "I am self-pay", a university clinic would sat "just bring 100 doll cash".

no a private or HMO - i doubt that would happen. but i worked only in Unis.

my mom though - nearly 40 years of practice in the US, 36 of them in private practice - she would barter, she would treat for free, she had scaled down for those without money. now D's dad could not do that, he worked for a private CLINIC, so they made the rules. he told me they served EVERYBODY. but it is a small clinic in a small western town. Mayo clinic - you cannot literally walk in until you guarantee payment one way or another. the famous . Mayo is a not a good model, for the future of medicine. it is boutique, and fairly greedy at that. i say as an insider :-)

From:

// Mayo clinic - you cannot literally walk in until you guarantee payment one way or another

Exactly! As I was trying to explain to Yan but he won't listen.

From:

yankel.livejournal.com

"Exactly! As I was trying to explain to Yan but he won't listen."

Что я не слышу? :) Я где то утверждал, что Mayo Clinic принимает бедных? Частная клиника вообще никого не обязана принимать.

Всех-всех принимают ERs в госпиталях. Это - закон.
Плюс, существуют различные клиники для бедных, временный медикеит и т.д
То о чем писала Молли, и то о чем я писал, когда рассказывал, как лечили мою мать.
Для незастрахованных есть и был до Обамакера доступ к услугам системы здравоохранения.
Я вам дал ссылки на сайты, где можно найти клиники для бедных.
Я честно не понимаю, как я еще могу доказать, что человека без денег будут лечить?

Ну, хотите, скажите в каком районе живет бойфренд вашей дочери и мы поищем клиники там.

From:

Я говорил, что кроме как через ER без страховки или предоплаты в госпиталь, скажем оперировать рак не положат. В Майо небось ещё и не с любой страховкой возьмут, а Медикейд могут и не принять. Публичные госпиталя с Медикейдом возьмут, никто не спорит. Если бедный eligible то может и оформят задним числом как говорит Молли. Но что будет с человеком без страховки с доходом 30-50 тысяч? Это НЕ бедные, это средний класс с доходом в районе медианы. Я так думаю, что в большинстве случаев будет просто «сорри» и отлуп – с какого бы чёрта их лечить бесплатно? Даже если каким-то образом и положат, то это не будет бесплатное лечение. Выставят счёт на весьма пятизначную сумму, которую будет не выплатить никогда. Если это называется access, то мы говорим на разных языках.

Парадокс нашей системы в том, что реально бедным и тем, кто может под таковых закосить в некотором смысле не так уж скверно. Их как раз лечить будут и я не о них. Плохо тем, кто малость выбился в люди, но страховку так и не приобрёл. Некоторые из них, конечно, сами виноваты: выбился так не будь идиотом и страхуйся (что до АСА было очень дорого). Но общество в немалой степени состоит из идиотов, так что надо строить систему, в которой они тоже могли бы нормально жить. А другие так просто еле сводят концы с концами и физически не могут купить никакую страховку. Попробуйте в наших краях поднять семью на 40К. Ага, щас.

From:

yankel.livejournal.com

"Но что будет с человеком без страховки с доходом 30-50 тысяч? "
Eго прооперируют и выставят счет после этого.
Можно будет долго торговаться, счет будет уменьшатся. Закончится ли дело в collection agency или нет - зависит от многих переменных.

И сразу возникает вопрос, почему у человека с зарплатой 30-50К нет catastrophic insurance, которая покроет львиную долю расходов на лечение?
Эти страховки стоили копейки до обамакера, сейчас стоят в районе 237 для одиночки с 50К дохода. Специально проверил для Нью Джерси.

https://www.ehealthinsurance.com/new-jersey-health-insurance

Оут оф покет в плане 7000. Дедактиблс - 3000.

Да, много. Но одно дело торговаться за счет $100,000, а другое - $7000.

Да, я согласен, что у бедных тут иногда лучше планы, чем и low-middle class. Но это блядство касается не только медицины. Оно касается всех областей жизни: чуть вылез из категории бедных - все, никаких льгот.
Вас, например, не злит, что какая нибудь прошмандовка-наркоманка-мать одиночка, может получить относительно легко социальное жилье, а рабочая семья живущая от пейчека до пейчека - фиг?

From:

Ну не все такие умные. Подавляющее большинство понятия не имеет, что с госпиталем можно торговаться. И еще большой вопрос сколько там можно сбить с цены.

Ну как почему. Имхо, потому что раздолбай. Но тут есть и другие мнения (Молли).

//Оут оф покет в плане 7000. Дедактиблс - 3000.
//Да, много. Но одно дело торговаться за счет $100,000, а другое - $7000.

I'm with you but my daughter's BF is not gonna pay 3 grand in deductible. Just not happening. This policy is worthless for him.

Нет, не злит. Эта ... мать ... короче убить её нельзя, значит ей надо где-то жить. Subsidized apartment is the cheapest way and her kind doesn't get a lot of cash anyway. It's a lousy life, and well-deserved too. I can't say I don't care about people like that, I do, but I care a lot more about people who are trying to break out but being deterred by the stupid policies.

From:

Just had to note in passing, that I get a lecture for saying people who are not highly educated may have trouble negotiating a complicated medical pricing system, but in your other post expressions like "она бы тогда плодилась дома", "oрдa нелегaльнoй свoлoчи", "В ближайших 2-3-4 поколениях они будут потенциальной угрозой твоему потомству", "вякает, что Америка ее родная страна" are obviously perfectly OK. Whether it's an ideological or stylistic bias or both, I'm not sure, but I'm done trying to comply.

From:

please do no quote my friends out of context. you make them sound horrible.

From:

you know, they sound horrible in context also.

From:

i give George a mandate to say things that make me cringe. because i know him in person. because his eldest son is on active duty. because he is kinda blinded by living in a fairly fucked-up state, and has not seen the rest of america at all.

as to Lykov, you quoted him as well - he is one of the smartest men i know, and may indeed be right about what he says. he does i mean his words - suffer from being quoted out of context.

From:

right, he's so smart he can read the minds of all Arabs and Pakistanis....

From:

he is pretty insightful.

From: