Obamacare “repeal”

[ny_quant]

А где-нибудь в ЖЖ уже обсуждают какой это прекрасный план и как Трамп быстро выполнит очередное предвыборное обещание? Кстати, уважуха консерваторам которые против.

Comments

[misha-b.livejournal.com]

Ну в Канаде же вполне работает. И в других странах.

[aka-human.livejournal.com]

Смотря что называть "работает".

[misha-b.livejournal.com]

Не совсем понял ваш комментарий.

[aka-human.livejournal.com]

Критерий "работает", это слишком расплывчатое понятие. В разных системах достоинства и недостатки сильно отличаются. Скажем ожидать 3 месяца для одних больных критично, для других нет. В Канаде многие врачебные манипуляции надо долго ждать.
Нет универсального критерия "работает".

https://www.fraserinstitute.org/studies/waiting-your-turn-wait-times-for-health-care-in-canada-2015-report

[misha-b.livejournal.com]

Ну так я и здесь (в Штатах) ждал несколько месяцев врача. Дерматолога, например, чуть ли не шесть месяцев надо ждать.

[nefedor.livejournal.com]

Это как?

[misha-b.livejournal.com]

А вот так -- мне с моей (нормальной университетской) страчовкой говорят, что ближайшего специалиста нужно ждать 6 месяцев. Не особенно продвинутого какого-то, а просто первого доступного. Но я потом записался к registered nurse, которую всего два месяца пришлось ждать.

[nefedor.livejournal.com]

Don't get me started about Canada. У меня там хороший знакомый попал в такой переплёт, что врагу не пожелаешь. Типа когда тебя с приступами адской боли возят в госпиталь откачивать раз в неделю, а плановая операция по очереди через полгода, или сейчас, но за свои. Отлично работает система!

[misha-b.livejournal.com]

Вы знаете, когда мой отец (в Канаде) повредил себе ногу, ему сделали операцию чуть ли не на следующий день. Наверное, не стоит делать заключения о системе по одному примеру.

[nefedor.livejournal.com]

Как раз стоит делать заключение по худшим примерам: потемкинские деревни из лучших примеров можно построить в любой системе.

[misha-b.livejournal.com]

Для моего отца потемкинскую деревню построили??

[nefedor.livejournal.com]

Нет, я не о том. Я в том смысле, что у всякой системы можно найти что-то хорошее, однако нельзя это хорошее выдавать за всю систему.
Вашему отцу повезло. У меня есть и канадские знакомые которым тоже повезло. Но есть много тех, кому не повезло, как в случае, который я описал выше. И именно по ним, по таким случаям и оценивается система.

[misha-b.livejournal.com]

Системы неоднородны и в Америке и в Канаде. Есть и плохое и хорошее. Однако в Канаде медицина доступна всем, а у нас нет.

[ny-quant.livejournal.com]

Соседский мальчик сломал ногу катаясь на лыжах на Mt. Tremblant. Пригласить везти домой на частной мерой помощи за бешеные деньги, так тем хорошо.

Нет Канаду не предлагать. Где хорошо так это в Австралии. Там все довольны.

[misha-b.livejournal.com]

В том смысле, что в Канаде с переломом ноги не смогли справиться? Трудно поверить.

[ny-quant.livejournal.com]

В том смысле, что на Рождество там было ни до кого не достучаться.

[misha-b.livejournal.com]

Возможно, особенности Квебека. В Онтарио про такое не слышал.

[stan podolski (from livejournal.com)]

о! про канаду то я могу рассказать куда больше - в наличии опыт работы в канадской системе здравоохранения.

в общем, если кто хочет переехать - я помашу рукой

[nefedor.livejournal.com]

Не вполне понятен смысл последнего предложения.
А про Ваш опыт я, кажется, где-то видел Ваши рассказы.

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю имеется в виду good luck и кукиш в кармане.

[proben.livejournal.com]

А вы нигде свой опыт не описывали? почитать бы...

[tandem-bike.livejournal.com]

i can also tell a lot of canada stories. mostly horror stories. no good stories. sorry.

[proben.livejournal.com]

С полгода назад я был на презентации разных моделей медицинского страхования. Как лучшую по результатам там выделяли английский вариант. Насколько я понимаю, канада во многом должна быть близка, та же по сути госсистема страхования.

Поинт в том, что одни люди видят массу положительных моментов в канадскомварианте "бесплатной"медицины, другие говорят о каких-то отдельных horrible случаях, но какого-то более-менее нормального анализа плюсов и минусов по сравнению с американский системой и с набором реальных ситуаций в качестве примеров пока не попадалось.

[yankel.livejournal.com]

Канадская сильно отличается от британской.
В Канаде медицина финансируется государством, но провайдеры - не государственные.
В Англии же, насколько я знаю, провайдеры - работники гос. системы.
Плюс, в Канаде нет единой системы.
Федералы тупо переводят провинциям деньги на содержания провинциальной системы здравоохранения.
А они от провинции к провинции могут сильно различаться

[yankel.livejournal.com]

В Канаде, насколько я понимаю, очень сильно зависит от провинции.
В некоторых провинциях очень сильно регулируется любой частный мединский бизнес. Плюс, везде основной источник выплат провайдерам - страховой фонд провинции по жестким и довольно низким тарифам. Соотвественно,у провайдеров нет большого желания расширяться.

1. Житель Онтарио с зарплатой $44,000 заплатит за год $450 налога на OHIP. Для сравнения, израильтянин с такой же зарплатой заплатит $1700 долларов за год.
2. Еще 36 миллиардов переводят федералы. Это примерно $2530 на рыло.


https://www.ontario.ca/data/ontario-health-premium-rates?_ga=1.54710184.2083846673.1488302527
https://www.fin.gc.ca/fedprov/mtp-eng.asp

Т.е. имеем примерно $3000 в год для одиночки с зарплатой $44,000



Ни израильский налог на здравоохранения, не OHIP расходы на медицину не покрывает. Поэтому львиная доля финансирования идет из других статей бюджета. В Израиле в виде прямых вливаний в гос. госпитали, в Канаде - в виде прямых трансферов от федералов.

Апдейт:

Я спиздел. Оказывается, еще с работодателей деньги для финансирования OHIP снимают. Т.е. реальная стоимость на рыло еще выше. Она просто замаскирована по куче различных налогов.