Obamacare “repeal”

[ny_quant]

А где-нибудь в ЖЖ уже обсуждают какой это прекрасный план и как Трамп быстро выполнит очередное предвыборное обещание? Кстати, уважуха консерваторам которые против.

Comments

[misha-b.livejournal.com]

Вы знаете, когда мой отец (в Канаде) повредил себе ногу, ему сделали операцию чуть ли не на следующий день. Наверное, не стоит делать заключения о системе по одному примеру.

[nefedor.livejournal.com]

Как раз стоит делать заключение по худшим примерам: потемкинские деревни из лучших примеров можно построить в любой системе.

[misha-b.livejournal.com]

Для моего отца потемкинскую деревню построили??

[nefedor.livejournal.com]

Нет, я не о том. Я в том смысле, что у всякой системы можно найти что-то хорошее, однако нельзя это хорошее выдавать за всю систему.
Вашему отцу повезло. У меня есть и канадские знакомые которым тоже повезло. Но есть много тех, кому не повезло, как в случае, который я описал выше. И именно по ним, по таким случаям и оценивается система.

[misha-b.livejournal.com]

Системы неоднородны и в Америке и в Канаде. Есть и плохое и хорошее. Однако в Канаде медицина доступна всем, а у нас нет.

а у нас нет.???

[tandem-bike.livejournal.com]

da nu?

Re: а у нас нет.???

[misha-b.livejournal.com]

Ну да.

Re: а у нас нет.???

[tandem-bike.livejournal.com]

а что вы вообще знаете об американском здравоохранении, кроме кричалок леваков?

кажется я знаю ответ.

Re: а у нас нет.???

[misha-b.livejournal.com]

Если вы знаете ответ, то зачем спрашивать?

Re: а у нас нет.???

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, например, один из моих ближайших друзей. Уже довольно долго без работы, сбережений нет, страховку купить не на что. Заплатить за лечение если вдруг что будет нечем. Или BF моей дочки, который еле сводит концы с концами и к 30 годам только проценты за долг за колледж выплачивает, а сам долг как был так и есть. Страховку купить не на что. Заплатить за лечение если вдруг что будет нечем. Собс-но дочь моя по достижении 25-летнего возраста (или раньше, если Трамп это отменит) выйдет из моей страховки и будет в том же положении. И таких у нас в стране десятки миллионов. Это большая новость, доктор?

Re: а у нас нет.???

[yankel.livejournal.com]

До Обамакера и расширения медикейта это работало по системе:

1. Бесплатная клиника для незастрахованных от город/каунти либо walk in clinics за кэш.
2. Госпитализация:
а. По емердженси госпитализируют и будут лечить без страховки
б. Без емердженси - через те же бесплатные клиники.
3. Лекарства:
а. Недорогие - за кэш
б. Дорогие - присылал бесплатно производитель, после того, как ему заполняли специальную форму.

У меня мать, не будучи гражданкой, и не имея Медикера и Медикейта, так получала лечение. Онкология. Причем серьезная.

Re: а у нас нет.???

[ny-quant.livejournal.com]

Это какие-то сказки венского республиканского леса.

1. Никаких бесплатных клиник для незастрахованных в наших краях нет. Даже в НЙ, не говоря уже о сабурбии. Walk in clinics за кэш есть. Кэша у тех, кому они нужны, нет.
2. Госпитализация (если не по скорой) бывает или со страховкой или с предоплатой. Иначе просто не положат и лечить не будут.
3. Производитель, конечно, может и прислать бесплатную дозу. Но может и не прислать. Я недавно рассказывал как мне отключили кислород. Во всех вариантах, лекраство кто-то должен прописать. Т.е. надо сначала пойти к врачу и заплатить за визит полную цену, не insurance negotiated. Нет у людей таких денег.

Re: а у нас нет.???

[tandem-bike.livejournal.com]

я их не считала, но подозреваю что их именно несколько десятков миллионов. не более. в стране 135 миллионов.

22 миллиона взяли АСА. это - я специально стас-гуглила - примерно между двумя и тремя процентами жителей тех штатов, которые я проверила. независимо от того синий или красный штат, только 2-3 процента захотели АСА. я не уверена что я могу правильно интерпретировать этот факт. но факт он и есть факт. не правда ли?

вами названная группа - видимо АСА не взяла. т.е. вот эти двое, два примера - не взяли? почему? но неважно. важно - зачем им нужны врачи. тут несколько ситуаций.

1. чтобы им раз в год проверили кровь, засунули палец в жопу, выслушали легкие, осмотрели сзади на предмет бородавок, и посоветовали бросить пить.

-это никому не нужно. практически все профессиональные сообщества более или менее признаали что ежегодный осмотр бессимптомного человека без хронических состояний - бесполезен.

2. чтобы им починили сломанную на лыжах ногу. или вылечили на лыжах полученную пневмонию.

-для того у них или должна быть дешевая иншура ( мы такую покупаем для визитеров друзей из россии, только подобные аварии, и с кэпом) - ил и пусть договариваются с больницей и платят половину. так все и делают кто без иншуранса но не люмпены.

3. чтобы подлечивать мелкие хронические болячки для которых нужны лекарства и изредка проверки.

-из кармана. генерики. сэмплы. дешевые или бесплатные клиники которых полно в любом городе. а в деревне - бартер с врачами.

4. чтобы лечить катастрофическое заболевание - инсульт, рак, серьезную травму, АЛС, так далее.

- в таком случае на нин МОМЕНТАЛЬНО оформляется ЗАДНИМ ЧИСЛОМ медикэйд.

так где вы видите то что ваш не очень осведомленный миша_бр называет "недоступностью" медицины? у мии_бр недоступность к информации и левые напевы, и все. так ему и передайте.

медицина доступна ВСЕМ. в категориях 1 до 4. всем.

кроме ваших двух примеров хороших граждан ответственных членов общества без страховки" - существует группа, размер которой я не берусь прикинуть, но полагаю что примерно такая же по размеру, десяток миллионов - людей или нелегалов или маргиналов, неспособных даже подать на медикэйд который им в принципе положен. эти люди и забивают доступ к медицине всем остальным, ил лечатся по полной программе за счет всех остальных. и непонятно как с ними и что делать. хотя идеи есть пример Техаса и Луизианы.

Re: а у нас нет.???

[yankel.livejournal.com]

Ежегодный осмотр с пальцем в жопу стоит в районе аж 100 долларов в walk-in clinic...

RE: Re: а у нас нет.???

[ny-quant.livejournal.com]

Не знаю откуда взялись 2-3%. Пресловутые 20 миллионов на АСА это 2% от миллиарда. Эти двое действительно не покупают АСА. Считают себя пуленепробиваемыми (я их считаю идиотами, но меня не спрашивают, они даже своих женщин не слушают). Кроме того у них реально нет денег, так что покупка АСА была бы с их идиотской точки зрения неоправданной роскошью. Лечить сломанную ногу им будет не на что. Как оформлять задним числом медикейд не только они (американцы не приученные жульничать), но даже и я не знаю и такого не слышал. Это уже какой-то Брайтон на стероидах. Даже если бы такая лазейка и была, то доказывать таким образом доступность медицины в Америке просто смешно.

[nefedor.livejournal.com]

Ну, видимо речь идёт про тех, у кого нет ни лишних ста баксов на осмотр, ни на дешевую иншуру, ни тем более на из кармана в случае 3 или на полцены для больницы в случае 4.

Таких товарищей хватает, и именно за них ратуют леваки.

Леваков не люблю, но птичку тоже жалко.

[nefedor.livejournal.com]

Неправда, в Канаде она тоже недоступна, пример я описал.

[ny-quant.livejournal.com]

Соседский мальчик сломал ногу катаясь на лыжах на Mt. Tremblant. Пригласить везти домой на частной мерой помощи за бешеные деньги, так тем хорошо.

Нет Канаду не предлагать. Где хорошо так это в Австралии. Там все довольны.

[misha-b.livejournal.com]

В том смысле, что в Канаде с переломом ноги не смогли справиться? Трудно поверить.

[ny-quant.livejournal.com]

В том смысле, что на Рождество там было ни до кого не достучаться.

[misha-b.livejournal.com]

Возможно, особенности Квебека. В Онтарио про такое не слышал.

В Онтарио про такое не слышал.

[tandem-bike.livejournal.com]

да? а я в Онтарио "слышал" и "видел" страшные исходы внутречерепных кровотечений, которые или не заметили вообще, или не послали на элементарный СТ.
я работала недалеко от онтарио, в апстэйте. и нам вертолет приносил такое, из канады, в лыжный и рыболовный сезон, когда туда едут американцы - что мы решили что канада чем-то напоминает афганистан. приходит мужик, волочит ногу, голова кружится. ему говорят НЕ ОСМОТРЕВ и НЕ ПОЛУЧИВ ИМАДЖИНГ - у вас "статтеринг инсульт" ( в Америке такого нет, есть ТИА и строук, все) - и дают аггранокс. и так дважды, две ЕД. и человек с мален-ким базал ганглия кровотечением попадает ко мне уже с терминальным. канада такая канада.

Re: В Онтарио про такое не слышал.

[misha-b.livejournal.com]

Т.е. в Канаде врачи менее профессиональны, чем в Америке, вы это хотите сказать?

Re: В Онтарио про такое не слышал.

[tandem-bike.livejournal.com]

о нет. я не это хочу сказать.
я о системе а не о врачах.

я не уверена что мои больные, поуродованные канадской системой, вообще врача видели. а если видели -очень недолго.

Re: В Онтарио про такое не слышал.

[leon-ark.livejournal.com]

Нет, врачи в Канаде вполне профессиональны. И если у вас есть связи в медицинском сообществе, то скорее всего, полагающийся вам сервис вы получите своевременно, в полном объёме и на высоком уровне. А вот, если нет, то - как получится: может повезёт, а может - и нет. И сразу забудьте о том, что в Канаде какого-нибудь доктора, за его РЕАЛЬНУЮ ошибку, приведшую к серьёзным последствиям, можно засудить. Медицина здесь под судебные иски от пострадавших пациентов не заточена. Знаю, как минимум, два примера за прошедшие несколько лет (среди близких знакомых), закончившиеся пшиком (в одном случае - признание ошибки, письменное извинение и сожаление; в другом - сожаление о случившимся и отказ от собственных слов "я - не я и хата не моя").
И чтоб два раза не вставать: http://xaxam.livejournal.com/858854.html?thread=16816614#t16816614