Федеральные оклады в открытом доступе

[ny_quant]

Freedom of Information Act в действии

В связи с этим у меня произошел приступ морального релятивизма. С одной стороны, я считаю безусловно правильным, что каждый гражданин знает сколько зарабатывает президент, сенаторы, конрессмены и министры. С другой стороны, половина моих вашингтонских друзей работает на правительство и я бы понял их чувства, если б они хотели какой-то прайваси по поводу своих окладов. С третьей стороны, они точно так же живут на народные деньги, как и президент, поэтому нефиг.

Отдельно, не очень понятно сколько они должны зарабатывать "по справедливости". Допустим ИТ манагер с N подчиненными, работающий в банке может получать Х. Такого же уровня товарищ, работающий на фарму, получает, предположим Y; скорее всего Y<X, но не знаю насколько. А сколько тогда по чести и совести должен получать аналогичного уровня человек в правительстве? Надо ли (и как именно?) учитывать тот факт, что в правительстве практически абсолютная job security, "Cadillac" health insurance, недетская пенсия и (если есть такое желание и нет карьерных амбиций) 8-часовой рабочий день.

Comments

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Job security, однако, есть далеко не везде и не для всех: любая администрация может завтра закрыть почти любой департамент, и кто останется работать, а кто нет, сегодня не скажет никто. Еще одна обратная сторона щедрой системы: фиксированные зарплаты, они фиксированы и снизу, и сверху, расти быстрее отведенного государством (невысокого) темпа заработная плата госслужащего часто не может, потолки реальны, независимо от того, насколько ты хорош. А работать на стороне часто нельзя. Но да, если не интересует продвижение вверх, и пока не закрывают твой кусок синекуры, можно работать восьмичасовой рабочий день...

[ny-quant.livejournal.com]

Может-то она может, но реально даже республиканцы только наращивают правительство. Реально, последний пароксизм сокращений федеральной синекуры мы видели при Клинтоне-Гингриче.

Что касается зарплат в частном секторе, то они тоже не то чтобы очень растут, кроме как в самом начале карьеры. Сейчас у нас просто отсутствует концепция индексирования зарплаты, тогда как у федералов хоть 3%, но платят. То же самое я слышу от многих знакомых.

[henryviii.livejournal.com]

у федералов было примораживание зарплат два года подряд. концепция отсутствия индексирования по-моему довольно новая и есть мнение, что это ужас и разорение, если так и дальше будет продолжаться.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Общий объем госсектора может, конечно, и расти, но при этом не везде, ведь у каждой комбинации конгресс/администрация свои системы приоритетов. Постоянно что-то закрывают, объединяют, переделывают. Сегодня большой начальник в Джермантауне решает, что ДОЭ не дело заниматься бизнесом X, что этим занимаются другие департаменты, а завтра полсотни работников ДОЭ теряют финансирование по X, а на Y при этом из этой полсотни перейти может (по ихним же правилам) только половина из полусотни, которая начальство, а не которая дело делает. А как госслужащие ждут каждого следующего бюджета!
Ну и по мелочам: как тут уже заметили, 3% не всегда случаются. И бонусов и прочих тринадцатых квартальных премий не предусмотрено.

[ny-quant.livejournal.com]

Бонусы бывают, в частности и в статье по ссылке об этом говорится.

Но вообще-то Вы со знанием дела рассказываете ;)

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Бонусы бывают, в частности и в статье по ссылке об этом говорится.

Видать, не попадает никто из известных мне federal employees (меня самого к этой категории можно отнести только с немалой натяжкой... впрочем, в сотую часть процента лучших я тоже не попал) в .01% of federal employees по категории excellence. :)

Знание дела у меня субъективное и однобокое, но все знание, которое есть, вопит, что особой синекурой большиство работ на государство не является. И работ на штаты тоже. То есть, конечно, можно спорить о нужности тех или иных служб и федеральных контор, но это разговор о другом. В видимой мне части спектра фед. работ (тех, которые связаны с наукой) общий рост идет только в непродуктивных категориях: всяческие службы внутренней безопасности и особенно внутренней регуляции (саморегуляция в правительстве на порядок выше регуляции внешней) на предмет не загрязнить, не перенапрячься, не поранить пальчик, не обидеть кого-либо и, главное, не забыть обо всем отчитаться себе, народу и конгрессу. В результате и получается заметный спад эффективности. Смешно, как часто одни и те же люди, ругающие государство, одновремененно и требуют от него быть эффективнее, и требуют регулировать себя так, что ни о какой эффективности речи быть не можеет. И при этом еще и не забывают напомнить, что вот только частный бизнес регулировать нефиг, правда, если этот бизнес чего делает не так, это получается опять же вина государства.

Впрочем, наверное, так и надо, иначе государство может и зажраться, и облениться, классика же, единство и борьба противоположностей, мать ее итить...

[ny-quant.livejournal.com]

Поо синекуру согласен, в отношении тех, кто делает дело. Но ведь там еще поди половина захребетников. Моя любимая история -про женщину, работа которой заключалась в том, чтобы ездить по больницам и рассказывать молодым мамам о пользе кормления грудью.

Пафос все же был не в синекуре, а в разности потенциалов.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Ops, ответил ниже

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

У меня уже, к примеру, года четыре вообще никаких увеличений зарплаты нет (а фактически она становится меньше и меньше, потому что бенефиты урезаются), замарожено повышение, в связи с кризисом.

[ny-quant.livejournal.com]

А promotion не грозит в перспективе?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я думаю, что моя головокружительная карьера уже достигла своего пика. Я это не к тому, что жалуюсь, у моей работы есть много преимуществ, и есть возможность дополнительно заработать, преподавая в других местах, чем я пользуюсь. Но я хочу сказать, что в части общества сложилось очень мифологизированное представление о public workers, что делает этих public workers easy tartget для политиков.

[ny-quant.livejournal.com]

На днях один френд-профессор объявил об уходе в трехмесячный оплачиваемый отпуск. Какие уж тут мифы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не знаю насчет френда, я ни в какой оплачиваемый отпуск уйти не могу, насколько я знаю. Коллега вот у меня перерыв на семестр делает, в связи с рождением ребенка. Никакой он не оплачиваемый у нее.

Впрочем, что далеко за примерами ходить, когда Вы говорите, что у public workers есть гарантированное ежегодное увеличение зарплаты. Я Вам говорю, что это не так, нам ее несколько лет только понижают и никаких повышений в ближайшие годы не предвидится, и это не в одном штате так. Вы на это отвечаете, что какая ж мифологизация, вон у меня френд профессор...

Ну, вот такие разговоры и приводят к тому, что когда public workers становятся easy target, когда нужно у кого-нибудь денег забрать.

[henryviii.livejournal.com]

не сказал бы, что там рай какой-то. неплохо туда одного члена семьи устроить, чтобы были тылы относительно спокойны.

[ny-quant.livejournal.com]

Для большинства, конечно, не рай. (Хотя и приходилось читать про людей, которые с 9 до 5 сидели в интернетах.) Но вопрос всё же был про fair discount.

[henryviii.livejournal.com]

в интернетах можно найти место чтобы сидеть весь день практически в любой большой организации, это надо просто иметь подходящий тип психики, чтобы долго такое выдержать.
по-моему в капиталистической системе этот самый дисконт образуется достаточно естественным образом. т.е. то что платят видимо и есть рыночная цена. проблема в федеральном правительстве в том, что много есть должностей, которые формально требуют серьёзного труда, а на практике являются складом балбесов. понятное дело, что тут функция дирака нужна, чтобы работающим и бездельникам подходящий коэффициент оплаты труда выдавать.
а зарплаты в правительственных финансовых учреждениях мне кажется выглядят так --- сама зарплата как в банках, а вместо бонуса --- хрен.

[ny-quant.livejournal.com]

Банки - особая точка, особенно в смысле бонусов. Мои знакомые, которые работают в частном секторе, но не в банках, не имеют ни индексации, ни бонусов, да и зарплаты ниже, чем у знакомых федералов.

[ad-vocem.livejournal.com]

Вот тут вся сетка зарплат федералов:
http://www.opm.gov/oca/12tables/index.asp
Зарплаты заморожены на 2011, 2012 и 2013.
Cadillac insurance только у членов Конгресса, у остальных ничего особенного.
job security неплохая, но вовсе не абсолютная - иногда сокращают целые отделы.

[ny-quant.livejournal.com]

В правом нижнем углу: $155,500. Куда смотрят оккупанты? Им бы маршем на Вашингтон!

government employees get really generous health insurance plans; unionized employees can get very generous health insurance plans. (http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=111339166)

government jobs offer richer health benefits than those typically offered in the private sector. On average, government-employee health plans cost between 8 percent (families) and 20 percent (singles) more than private-sector plans. Public employees also contribute less to their premiums, making the overall value of the benefit even greater...

As of the fourth quarter of 2010, public workers were earning an average of $4.66 per hour in health benefits, compared with $2.08 in the private sector, a difference of 124 percent. (http://www.manhattan-institute.org/html/cr_65.htm)

[ticklish-frog.livejournal.com]

Мне кажется, одна из проблем такого сравнения состоит в том, что нет карьерных путей, позволяющих перескакивать с госучреждений в бизнес и обратно (всмысле, не принято после первого раза). То есть, если бы начальник IT отдела банка переходил бы с зарплаты в 100 тысяч и бонуса в 100 тысяч на госслужбу за 150 тысяч зарплаты и нулевой бонус на несколько лет, рос бы там до, скажем 160 тысяч зарплаты, а потом уходил бы в банк на 110 тысяч зарплаты и 110 тысяч бонуса, то можно было бы говорить о сравнениях.

В реальности переходы туда-обратно (как я их вижу --- а я не специалист) либо на уровне MD Голдмана <-> министр финансов, либо на уровне полотеров, а средний слой совершенно не сравним.

[ny-quant.livejournal.com]

Рынок, конечно, неликвидный. Но он все же есть.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Видимо, это очень американская ситуация. В Голландских банках стандартные контракты - 32 и 36 часов в неделю (и люди действительно работают именно столько времени, исключая самую верхушку). В государственных учреждениях - примерно также (ну то-есть, премьер-министр, конечно, работает ненормированно, но начальник ИТ-отдела наверняка не больше 36 часов). Зарплаты примерно одинаковы, да и устойчивость на работе реально довольно большая - человека сложно уволить, если банк или компания не банкротится, даже если он и мух не ловит.

С другой стороны, тутошние зарплаты в бизнесе довольно маленькие, и если человек хочет работать по-американски, он может наниматься на ту же работу контрактором (от лица посреднической крыши или же от своего предприятия, состоящего из одного человека). В таком случае денег больше, но также и "уволить" проще, плюс всякие медстраховки и ипотеки сам резруливаешь. Практика показывает, что денег в таком случае платят в 2 (чисто ИТ)- 3 (финансы) раза больше. Причем, это явление настолько повсеместно распространено, что можно говорить о статистике: соотношение одно и то же от фирмы к фирме.

Интересно, можно ли это сотношение экстраполировать на Штаты: 50-тысячный айтишник на госслужбе = 100-150-тысячный айтишник в бизнесе?

[ny-quant.livejournal.com]

Уверен, что нельзя. На госслужбе люди получают порядка 150, по крайней мере я таких знаю. Конечно, даже и в банке х2 зарабатывают не так уж многие, а х3 тем более.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Хм, не знаю, конечно, но у Вас, скорее всего, круг знакомых сильно сдвинут от медианных американцев в лучшую сторону. Обычный госслужащий (почтальон, секретарша в библиотеке) получают вовсе не 150 тысяч, как кажется. А то, что в нашумевших статьях указывают отдельных индивидуумов, получающих 155 тысяч на госслужбе, так и Алейников получал 400 тысяч в Голдмане, но ему было мало.

Мои знакомые (соученики после мастера-пхд) представляют совсем другую выборку: сразу после окончания постдоки и преподаватели получали 40 в год, программисты в индустрии -- 80, отдельные товарищи - 65 тысяч на именном постдоке и 135 в очень хорошем месте в индустрии, Через 5 лет те, кто пошел по академической среде на теньюр-трак, имеет 75 в год (9 месяцев) - согласно раскрытой штатом информации, программисты - 110-120 (но непонятно, сколько стотят их стоки, поэтому в сравнении несколько больше, наверное), а сколько получают "звезды" мне, право, неудобно спрашивать.

[ny-quant.livejournal.com]

Я в предыдущем каменте отвечал только про айтишников. А Алейников, наверное, очень хороший программист.

Как я понимаю, некоторые профессора отнюдь не останавливаются на сотне, а уверенно шагают за 200 и далее. И всё это вместе с бенефитами, пенсиями, саббатикалами и т.д. Практически нигде, кроме как на Wall Street заработать эквивалентный пакет в частном секторе невозможно, по моему.

Ну и да, миллионные пакеты для ректоров эти уже полный бардак.