ny_quant

Job security, однако, есть далеко не везде и не для всех: любая администрация может завтра закрыть почти любой департамент, и кто останется работать, а кто нет, сегодня не скажет никто. Еще одна обратная сторона щедрой системы: фиксированные зарплаты, они фиксированы и снизу, и сверху, расти быстрее отведенного государством (невысокого) темпа заработная плата госслужащего часто не может, потолки реальны, независимо от того, насколько ты хорош. А работать на стороне часто нельзя. Но да, если не интересует продвижение вверх, и пока не закрывают твой кусок синекуры, можно работать восьмичасовой рабочий день...

From:

henryviii.livejournal.com

не сказал бы, что там рай какой-то. неплохо туда одного члена семьи устроить, чтобы были тылы относительно спокойны.

From:

Может-то она может, но реально даже республиканцы только наращивают правительство. Реально, последний пароксизм сокращений федеральной синекуры мы видели при Клинтоне-Гингриче.

Что касается зарплат в частном секторе, то они тоже не то чтобы очень растут, кроме как в самом начале карьеры. Сейчас у нас просто отсутствует концепция индексирования зарплаты, тогда как у федералов хоть 3%, но платят. То же самое я слышу от многих знакомых.

From:

Для большинства, конечно, не рай. (Хотя и приходилось читать про людей, которые с 9 до 5 сидели в интернетах.) Но вопрос всё же был про fair discount.

From:

henryviii.livejournal.com

у федералов было примораживание зарплат два года подряд. концепция отсутствия индексирования по-моему довольно новая и есть мнение, что это ужас и разорение, если так и дальше будет продолжаться.

From:

henryviii.livejournal.com

в интернетах можно найти место чтобы сидеть весь день практически в любой большой организации, это надо просто иметь подходящий тип психики, чтобы долго такое выдержать.
по-моему в капиталистической системе этот самый дисконт образуется достаточно естественным образом. т.е. то что платят видимо и есть рыночная цена. проблема в федеральном правительстве в том, что много есть должностей, которые формально требуют серьёзного труда, а на практике являются складом балбесов. понятное дело, что тут функция дирака нужна, чтобы работающим и бездельникам подходящий коэффициент оплаты труда выдавать.
а зарплаты в правительственных финансовых учреждениях мне кажется выглядят так --- сама зарплата как в банках, а вместо бонуса --- хрен.

From:

Общий объем госсектора может, конечно, и расти, но при этом не везде, ведь у каждой комбинации конгресс/администрация свои системы приоритетов. Постоянно что-то закрывают, объединяют, переделывают. Сегодня большой начальник в Джермантауне решает, что ДОЭ не дело заниматься бизнесом X, что этим занимаются другие департаменты, а завтра полсотни работников ДОЭ теряют финансирование по X, а на Y при этом из этой полсотни перейти может (по ихним же правилам) только половина из полусотни, которая начальство, а не которая дело делает. А как госслужащие ждут каждого следующего бюджета!
Ну и по мелочам: как тут уже заметили, 3% не всегда случаются. И бонусов и прочих тринадцатых квартальных премий не предусмотрено.

From:

Ops, ответил ниже

From:

У меня уже, к примеру, года четыре вообще никаких увеличений зарплаты нет (а фактически она становится меньше и меньше, потому что бенефиты урезаются), замарожено повышение, в связи с кризисом.

From:

Банки - особая точка, особенно в смысле бонусов. Мои знакомые, которые работают в частном секторе, но не в банках, не имеют ни индексации, ни бонусов, да и зарплаты ниже, чем у знакомых федералов.

From:

А promotion не грозит в перспективе?

From:

Я думаю, что моя головокружительная карьера уже достигла своего пика. Я это не к тому, что жалуюсь, у моей работы есть много преимуществ, и есть возможность дополнительно заработать, преподавая в других местах, чем я пользуюсь. Но я хочу сказать, что в части общества сложилось очень мифологизированное представление о public workers, что делает этих public workers easy tartget для политиков.

From:

На днях один френд-профессор объявил об уходе в трехмесячный оплачиваемый отпуск. Какие уж тут мифы.

From:

Не знаю насчет френда, я ни в какой оплачиваемый отпуск уйти не могу, насколько я знаю. Коллега вот у меня перерыв на семестр делает, в связи с рождением ребенка. Никакой он не оплачиваемый у нее.

Впрочем, что далеко за примерами ходить, когда Вы говорите, что у public workers есть гарантированное ежегодное увеличение зарплаты. Я Вам говорю, что это не так, нам ее несколько лет только понижают и никаких повышений в ближайшие годы не предвидится, и это не в одном штате так. Вы на это отвечаете, что какая ж мифологизация, вон у меня френд профессор...

Ну, вот такие разговоры и приводят к тому, что когда public workers становятся easy target, когда нужно у кого-нибудь денег забрать.

From:

ad-vocem.livejournal.com

Вот тут вся сетка зарплат федералов:
http://www.opm.gov/oca/12tables/index.asp
Зарплаты заморожены на 2011, 2012 и 2013.
Cadillac insurance только у членов Конгресса, у остальных ничего особенного.
job security неплохая, но вовсе не абсолютная - иногда сокращают целые отделы.

From:

Я уже понял, что индексация ушла в прошлое, может только приостановилась. Но остальное-то не мифы?

From:

Бонусы бывают, в частности и в статье по ссылке об этом говорится.

Но вообще-то Вы со знанием дела рассказываете ;)

From:

В правом нижнем углу: $155,500. Куда смотрят оккупанты? Им бы маршем на Вашингтон!

government employees get really generous health insurance plans; unionized employees can get very generous health insurance plans. (http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=111339166)

government jobs offer richer health benefits than those typically offered in the private sector. On average, government-employee health plans cost between 8 percent (families) and 20 percent (singles) more than private-sector plans. Public employees also contribute less to their premiums, making the overall value of the benefit even greater...

As of the fourth quarter of 2010, public workers were earning an average of $4.66 per hour in health benefits, compared with $2.08 in the private sector, a difference of 124 percent. (http://www.manhattan-institute.org/html/cr_65.htm)

From:

А что остальное? Дело в том, и я Вам это и раньше говорил, что такие сравнения не имеют особого смысла. Во-первых, сравниваются часто работники разных профессий, которых вообще непонятно как сравнивать. Во-вторых, когда говорят о таких вещах, как бенефиты или отпуски, это всегда частности. Например, у меня страховка намного лучше, чем у кого-то в частном секторе, а зарплата, скажем, в три раза меньше. И как тут сравнивать?

Теперь некий политик приходит к власти на волне желания избирателей экономить государственные средста. И начинает он с того, что вот, посмотрите, public workers за свою страховку платят какую-то ерунду, сравните с тем, сколько платят другие. Пускай они тоже платят в два раза больше, чем раньше, это будет справедливо. И это всеми, кроме самих public workers, на ура воспринимается, конечно.

From:

Я ж вроде черным по белому: job security, бенефиты, пенсия.

Специально выбрал расхожую профессию ИТ манагера. Примерно то же самое везде.

Да и не про сравнение как таковое. Мне интересно каков fair discount по мнению народа, с учетом всех частностей.

From:

Как, не делая сравнений, народ может это оценить? И как народ может сделать объективное сравнение? Народ может сказать, что вот они платят мало за страховку, пусть платят больше, и отпуски им еще урежте.

From:

Я и не просил объективное. Я именно субъективное хотел.

Можно конечно и урезать бенефиты. А можно и сказать, что раз уж такие бенефиты, то зарлата должна быть на P% меньше. Как например этот профессор (хоть он и в Канаде, если честно). Коль скоро он работает только 3/4 года, было нормально если б ему платили на 25% меньше того, кто трубит круглый год. Разве нет?

From:

Коль скоро он работает только 3/4 года, было нормально если б ему платили на 25% меньше того, кто трубит круглый год. Разве нет?

Гм, а сейчас это не так? То есть если бы этот профессор работал бы круглый год, он бы не получал на треть больше, чем получает сейчас? Или Вы его с профессором другого университета сравниваете, или вообще с работником частного сектора?

И насчет субъективно оценить... Во-первых, нужна же точка отсчета какая-то... Вот шахтер зарабатывает столько-то, насколько меньше или больше должне зарабатывать профессор, если по справедливости? Я понятия не имею даже что тут именно значит по-справедливости.

Во-вторых, ладно если этот профессор -- математик. А может он ящеров каких-то доисторических исследует на народные деньги? А у нас в то же время денег на ремонт дорог и уборку снега не хватает. Так не пошел бы этот профессор вместе с его бенефитами?

From:

Бонусы бывают, в частности и в статье по ссылке об этом говорится.

Видать, не попадает никто из известных мне federal employees (меня самого к этой категории можно отнести только с немалой натяжкой... впрочем, в сотую часть процента лучших я тоже не попал) в .01% of federal employees по категории excellence. :)

Знание дела у меня субъективное и однобокое, но все знание, которое есть, вопит, что особой синекурой большиство работ на государство не является. И работ на штаты тоже. То есть, конечно, можно спорить о нужности тех или иных служб и федеральных контор, но это разговор о другом. В видимой мне части спектра фед. работ (тех, которые связаны с наукой) общий рост идет только в непродуктивных категориях: всяческие службы внутренней безопасности и особенно внутренней регуляции (саморегуляция в правительстве на порядок выше регуляции внешней) на предмет не загрязнить, не перенапрячься, не поранить пальчик, не обидеть кого-либо и, главное, не забыть обо всем отчитаться себе, народу и конгрессу. В результате и получается заметный спад эффективности. Смешно, как часто одни и те же люди, ругающие государство, одновремененно и требуют от него быть эффективнее, и требуют регулировать себя так, что ни о какой эффективности речи быть не можеет. И при этом еще и не забывают напомнить, что вот только частный бизнес регулировать нефиг, правда, если этот бизнес чего делает не так, это получается опять же вина государства.

Впрочем, наверное, так и надо, иначе государство может и зажраться, и облениться, классика же, единство и борьба противоположностей, мать ее итить...

From: