О проституции в хорошем смысле и в плохом
Oct. 13th, 2017 12:37 pm
Я за проституцию в хорошем смысле – когда речь идёт об обмене услуг на деньги. В широком смысле слова, я и сам занимаюсь ровно тем же.
Рассмотрим теперь сугубо гипотетический случай когда женщина приходит наниматься на работу, ну хоть программисткой. Предположим, что в самом конце собеседования менеджер говорит ей, что она в общем вроде бы подходит, но чтобы окончательно в этом убедиться надо прилечь вот на эту кушетку где мы обсудим некоторые дополнительные вопросы. Или просто достает свой МПХ и предлагает приступить к делу.
Понятно, что таких менеджеров надо как минимум гнать калёной метлой с волчьим паспортом, это неинтересно и об этом не будем. Давайте поговорим о девушке.
Чтобы заострить полемику, давайте предположим, что она сделала определенные дополнительные усилия, чтобы выглядеть особенно привлекательно. Ну там прическа, макияж, помада, push-up bra, декольте, юбочка покороче, каблучки – дальше сами в меру испорченности.
Ну и предположим, что она согласилась на это неприятное предложение. А что делать? Работа нужна, деньги нужны, несколько предыдущих интервью закончились отказом. Особых талантов и опыта в профессии у молодой дебютантки нет.
Можно ли считать её согласие проституцией? Правильно ли считать её поведение проституцией в плохом смысле, т.к. она не обменивает услугу на деньги, а ещё и возможно (вероятно) занимает место, которое мог бы занять более квалифицированный кандидат?
Считаем ли мы правильным войти в её положение (виноват, не смог удержаться) или же мы осудим её поведение как аморальное, безнравственное и предосудительное?
Чтоб заострить ещё больше, давайте предположим, что она слышала от подружек, что в этом месте так принято или хотя бы бывает. Не несёт ли она в таком случае какой-то ответственности за происшедшее?
no subject
Date: 2017-10-13 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-13 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-13 05:04 pm (UTC)С Биллом всё предельно ясно, но можем поговорить о Монике.
no subject
Date: 2017-10-13 05:03 pm (UTC)В защиту? Перечитайте там где про метлу.
no subject
Date: 2017-10-13 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-13 05:05 pm (UTC)Не знаю о каких приличиях идёт речь.
no subject
Date: 2017-10-13 05:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-10-13 05:37 pm (UTC)Исключение - когда человека ставят на грань жизни и смерти.
P.S.
Могу предсказать, что вам сейчас приведут стандартный аргумент, что вы поддерживаете политику "короткую юбку надела - сама виновата"
no subject
Date: 2017-10-13 05:52 pm (UTC)См. первый же комментарий.
no subject
Date: 2017-10-13 06:02 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-13 06:17 pm (UTC)Согласен. Кого мы осуждали тогда: проституток вступивших в партию ради карьеры или партийные органы создавшие такие условия? Если обоих, то в какой пропорции?
no subject
Date: 2017-10-13 06:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-10-13 06:58 pm (UTC)в данном случае единственная правильная реакция - КАРАУЛ и немедленный доклад и начальству компании и ХР и вообще всем-всем, потому что это свинство недопустимое.
но.. вы хотите чтобы она согласилась. проституткой это согласие ее не делает, конечно.
в шоу-бизнесе, не в АйТи, так они всегда и было. плата за позицию, так сказать.
слава богу и там постепенно нарос политкоррект. я вообще-то за ПС, если без заскоков. или пусть заскоки будут редкие.
осудим? нет. дурочка бедный зайчик, поддалась.
несет ответственность? конечно несет. все несут, даже проститутки.
no subject
Date: 2017-10-13 07:08 pm (UTC)Я ничего не хочу. Мне интересны моральная и оценочная стороны.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-14 12:04 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-14 05:11 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-14 03:50 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-10-13 10:48 pm (UTC)Вопрос о том, проституция ли это (в Вашем понимании), мне кажется очевидным - оно подходит к Вашему определению проституции.
Что такое у Вас "плохой смысл" я не очень понимаю. Мы все занимаем места, которые мог занять другой и дышим воздухом, который мог вдохнуть другой - и что?
Осудим, но в положение обязательно войдём.
А вот в чем ее ответственность совсем не понятно. Ну, кроме того, что она не записала все это на телефон и не пошла тут же в полицию или HR, а согласилась, хотя могла бы и не (если действительно могла). В чем Вы видите ее ответственность? В короткой юбке? Типа, на интервью девушкам нужно ходить в парандже? ;)
no subject
Date: 2017-10-14 01:46 am (UTC)Считается, что зарплату надо платить за исполнение професссиональных обязанностей, а не за пол сотрудника. Логично было бы тогда предположить, что на работе и от сотрудника ожидается быть "бесполым", а любое подчёркиванеие им своей сексуальности - осуждаемым. Она ведь не имеет оношения к исполнению работы, значит и использование её является чем-то типа "запрещённым приёмом".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-14 03:51 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-14 07:24 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-16 01:07 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-10-14 05:20 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-10-14 04:22 am (UTC)Суть нашей системы - меритократия. Если некто передком занимает место, которое вообще говоря полагается зарабатывать головой или, более общо, талантами и умениями, то мне это кажется проблемой.
Ответственность, да, в намеренном повышении привлекательности. На интервью "нужно" ходить в строгом деловом костюме.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-10-14 06:06 am (UTC)- А чем вы сейчас занимаетесь, профессор?
- Проституцией.
- Извините, я вас не совсем понял... Вы изучаете вопросы проституции?
- Нет. Я говорю, что когда человек меняет свой таоант на деньги, это называется проституцией.
Когда я только приехал в США (за спиной два "верхних" образования в весьма недурных учебных заведениях, ЛЭТИ и СПбГУ), я работал шеф-поваром в небольшом ресторанчике. Мне, впрочем, в отличие от большинства проституток, моя работа ещё и удовлетворение (не только финансовое) приносила. Я люблю готовить, правда. Но в каком-то смысле все мы проститутки.
Кстати, в "Ужин в четыре руки", что в пьесе, которая "Неназначенная встреча", что в спектакле с Козаковым и Стебловым, о том говорит Гендель.
"Мы все проститутки, дорогой мой Иоганн-Себастьян, мы пишем музыку на угоду публике!"
А если же вы о конкретном месте, где человека де-факто вынужддют начиная с интервью (дресс-код и пр.) ложиться на условную кушетку, то тут тоже не всё так однозначно.
Можно не ложиться.
Можно засудить на сумму. которая потом позволит пару лет вообще не работать.
Вариантов много. Кстати, все они предполагают расчёт. Что для указанной вами специальности, между прочим, тоже весьма характерно.
no subject
Date: 2017-10-14 06:36 am (UTC)Re: Рассмотрим теперь сугубо
Date: 2017-10-14 12:09 pm (UTC)конвертик баксовуслуги определённого толка от субъекта Б за устройство на работу. Если субъект Б должности не соответствует, имеем дачу взятки, если субъект Б должности соответствует, имеем вымогание взятки.Re: Рассмотрим теперь сугубо
Date: 2017-10-14 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-14 02:02 pm (UTC)Существует ещё и третий вариант: силовое вытаскивание взятки из кошелька дамы.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Рассмотрим теперь сугубо
Date: 2017-10-14 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-10-26 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-10-26 10:53 am (UTC)