Электрические двигатели гораздо проще, дешевле и эффективней. Им, например, не нужна трансмиссия. Они могут использовать энергию торможения и т.д. Кроме того, существует крайне дорогостоящая система заправочных станций, очистки и развозки нефти/бензина, в то время как электричество и так всюду есть. Раньше не было дешевых батарей, но в последние годы они появлись, поэтому переход на электричество уже близок.
Более эффективный двигатель внутреннего сгорания ничего из этого принципиально не меняет. Ну как если бы в 1910ом году вывели бы новую породу более быстрых лошадей.
С точки зрения суммарного выхлопа СО2 может быть и меняет.
Батареи, если не ошибаюсь, дешевые в основном благодаря правительственным субсидиям. Настоящая же их стоимость, с учетом того, что их надо recycle после определенного количества циклов зарядки-разрядки, и того что они теряют заряд сами по себе, и загрязнения среды при добыче лития и т.д. - если всё как следует посчитать окажется совсем не мала.
Ну и потом очень ограниченный пробег на одном заряде и долгое время зарядки делают электромобиль практически непригодным для дальних поездок. В общем, мне кажется, что обычных автомобилей станет меньше, но они никуда не исчезнут.
Насколько я знаю на батареи нет никаких правительственных субсидий в данное время. Во всяком случае на батареи для автомобилей. Проблема с количеством циклов тоже решена -- надо посмотреть потчнее, но Тесла вроде бы обещает 80% capacity после (могу ошибаться, но кажется так) 3000 циклов. Battery warranty 8 или 10 лет в зависимости от модели.
Пробег у Теслы 3, 310 миль сравним с обычными машинами. Даже Chevy Bolt около 250, приемлемо.
Со временем зарядки интересно -- у Теслы 170 миль за 1/2 часа на supercharger. Конечно, медленней, чем на заправке, но терпимо.
У всех остальных такой инфраструктуры нет, совершенно не понимю, что они думают.
Субсидии, как мне объясняли, целиком на машину, значит и на батарею тоже.
Я, простите за цинизм, верю в эти 310 миль примерно так же как в официальный mileage у обычных машин. Да и в 80% тоже.
Если они покроют всю страны достаточно густой сетью суперчарджеров (интересно, во сколько это им обойдется?), то может кто-то и согласится так путешествовать, но точно не я. Да и представьте себе картину маслом: вы приезжате на зарядку, а там очередь ...
На скорости 50mph больше 450 миль получается у некоторых моделей. Если ехать на 70mph, то значительно меньше, конечно, но все равно за 300. Я считаю, 250, скажем, вполне приемлемо. 3 часа едешь, 30 минут заряжаешь.
Нет, батареи в отличие от электромобилей не субсидируются, насколько я знаю. Проблемы с долговечностью уже преодолены, а добыча лития как раз имеет низкий environmental impact. Но вывод совершенно правильный: ДВС будет сосуществовать с батарейками долго и счастливо.
Meh... Дизель -- это несколько более высокая степень сжатия. То-есть, совсем другие требования к точности изготовления. Дизель это повышенные требования к системе впрыска топлива. Поэтому дизель дороже и при покупке, и при обслуживании. А уж чинить дизельный двигатель это вообще разориться можно, запчасти пипец какие дорогие.
Поэтому дизель выгодно только тем, кто реально ездит длинные концы -- скажем, дальнобойщикам.
В обычном автомобиле дизель выгоден только когда государство принудительно делает его выгодным, как, например, в Европах.
Заметь, ценник на новый двигатель Мазда не озвучила. Вот озвучит -- можно будет посмотреть.
А вообще Мазда любит использовать нестандартные движки. До 2012 года в их автомобиле RX-8 использовался двигатель Ванкеля. Что позволяло при его скромном объёме в 1.3 литра быть вполне полноценным спортивным автомобилем.
// До 2012 года в их автомобиле RX-8 использовался двигатель Ванкеля. Что позволяло при его скромном объёме в 1.3 литра быть вполне полноценным спортивным автомобилем.
Если они собираются использовать двигатель как дизельный двигатель, работающий на бензине, то тут ничего такого особенного нет. Избавились от свечек, добавили дорогостоящий насос высокого давления и форсунки, плюс сопутствующие дизелям выхлопы, удачи в сертификации. Если же они хотят чтобы заранее созданная смесь, как бензиновых двигателях, входила в цилиндры и там сама взрывалась от теплоты сжатия, то тут непонятно как они могут контролировать детонацию, к которой эта смесь склонна.
Может и в этом. Но я не представляю как это возможно. Смесь или не воспламеняется, или воспламеняется с детонацией. Хотя конечно наука знает много гитик. Чем гадать- подождем, посмотрим. Я помню как ЖЕ свой Вольт рекламировали интриговали. Ну уж такой должен был быть прорыв- ну может чуть меньше ядерной бомбы, но самую малость. В итоге с помпой выпустили еще один обыкновенный плаг ин гибрид. Эээ, ну ок. Так что подожду фактов, прежде чем прыгать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2017-08-09 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 05:07 pm (UTC)Более эффективный двигатель внутреннего сгорания ничего из этого принципиально не меняет. Ну как если бы в 1910ом году вывели бы новую породу более быстрых лошадей.
no subject
Date: 2017-08-09 05:20 pm (UTC)Батареи, если не ошибаюсь, дешевые в основном благодаря правительственным субсидиям. Настоящая же их стоимость, с учетом того, что их надо recycle после определенного количества циклов зарядки-разрядки, и того что они теряют заряд сами по себе, и загрязнения среды при добыче лития и т.д. - если всё как следует посчитать окажется совсем не мала.
Ну и потом очень ограниченный пробег на одном заряде и долгое время зарядки делают электромобиль практически непригодным для дальних поездок. В общем, мне кажется, что обычных автомобилей станет меньше, но они никуда не исчезнут.
no subject
Date: 2017-08-09 05:52 pm (UTC)Battery warranty 8 или 10 лет в зависимости от модели.
Пробег у Теслы 3, 310 миль сравним с обычными машинами. Даже Chevy Bolt около 250, приемлемо.
Со временем зарядки интересно -- у Теслы 170 миль за 1/2 часа на supercharger. Конечно, медленней, чем на заправке, но терпимо.
У всех остальных такой инфраструктуры нет, совершенно не понимю, что они думают.
no subject
Date: 2017-08-09 06:22 pm (UTC)Я, простите за цинизм, верю в эти 310 миль примерно так же как в официальный mileage у обычных машин. Да и в 80% тоже.
Если они покроют всю страны достаточно густой сетью суперчарджеров (интересно, во сколько это им обойдется?), то может кто-то и согласится так путешествовать, но точно не я. Да и представьте себе картину маслом: вы приезжате на зарядку, а там очередь ...
no subject
Date: 2017-08-09 06:35 pm (UTC)Субсидии (федеральные) на машину есть, но скоро не будет, скорее всего. Но это не принципиальный вопрос. На нефть тоже субсидий достаточно.
Насчет Теслы 3 не знаю пока, но у S, Х и Bolt достаточно близко к этим цифрам. Даже если, скажем, не 310, а 280, все равно неплохо.
Так густая сеть есть. Вот, например, посмотрите: https://supercharge.info/
no subject
Date: 2017-08-09 06:46 pm (UTC)Пишут, что 310 это только если ехать в режиме старушки с минимумом расхода энергии. Езда поживее драматически уменьшает пробег.
no subject
Date: 2017-08-09 07:08 pm (UTC)На скорости 50mph больше 450 миль получается у некоторых моделей. Если ехать на 70mph, то значительно меньше, конечно, но все равно за 300. Я считаю, 250, скажем, вполне приемлемо. 3 часа едешь, 30 минут заряжаешь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-08-09 07:07 pm (UTC)Про субсидии на нефть слышу впервые.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-08-09 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 05:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 06:26 pm (UTC)Почему -- лошади тоже долго дополняли, у них проходимость гораздо выше, например. А где ДВС нужен?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-08-09 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 04:59 pm (UTC)Поэтому дизель выгодно только тем, кто реально ездит длинные концы -- скажем, дальнобойщикам.
В обычном автомобиле дизель выгоден только когда государство принудительно делает его выгодным, как, например, в Европах.
Заметь, ценник на новый двигатель Мазда не озвучила. Вот озвучит -- можно будет посмотреть.
А вообще Мазда любит использовать нестандартные движки. До 2012 года в их автомобиле RX-8 использовался двигатель Ванкеля. Что позволяло при его скромном объёме в 1.3 литра быть вполне полноценным спортивным автомобилем.
no subject
Date: 2017-08-09 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-10 01:23 pm (UTC)И ругаться на надежность.
no subject
Date: 2017-08-10 01:26 pm (UTC)Не без этого, да.
no subject
Date: 2017-08-09 04:26 pm (UTC)It is far from dead. Reported breakthrough, though, sounds fishy.
no subject
Date: 2017-08-09 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 06:27 pm (UTC)Если же они хотят чтобы заранее созданная смесь, как бензиновых двигателях, входила в цилиндры и там сама взрывалась от теплоты сжатия, то тут непонятно как они могут контролировать детонацию, к которой эта смесь склонна.
no subject
Date: 2017-08-09 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-09 08:19 pm (UTC)Чем гадать- подождем, посмотрим. Я помню как ЖЕ свой Вольт рекламировали интриговали. Ну уж такой должен был быть прорыв- ну может чуть меньше ядерной бомбы, но самую малость. В итоге с помпой выпустили еще один обыкновенный плаг ин гибрид. Эээ, ну ок.
Так что подожду фактов, прежде чем прыгать.