ny_quant

Электрические двигатели гораздо проще, дешевле и эффективней. Им, например, не нужна трансмиссия. Они могут использовать энергию торможения и т.д. Кроме того, существует крайне дорогостоящая система заправочных станций, очистки и развозки нефти/бензина, в то время как электричество и так всюду есть. Раньше не было дешевых батарей, но в последние годы они появлись, поэтому переход на электричество уже близок.

Более эффективный двигатель внутреннего сгорания ничего из этого принципиально не меняет. Ну как если бы в 1910ом году вывели бы новую породу более быстрых лошадей.

From:

С точки зрения суммарного выхлопа СО2 может быть и меняет.

Батареи, если не ошибаюсь, дешевые в основном благодаря правительственным субсидиям. Настоящая же их стоимость, с учетом того, что их надо recycle после определенного количества циклов зарядки-разрядки, и того что они теряют заряд сами по себе, и загрязнения среды при добыче лития и т.д. - если всё как следует посчитать окажется совсем не мала.

Ну и потом очень ограниченный пробег на одном заряде и долгое время зарядки делают электромобиль практически непригодным для дальних поездок. В общем, мне кажется, что обычных автомобилей станет меньше, но они никуда не исчезнут.

From:

Да, про ценник верно отмечено.

From:

Насколько я знаю на батареи нет никаких правительственных субсидий в данное время. Во всяком случае на батареи для автомобилей. Проблема с количеством циклов тоже решена -- надо посмотреть потчнее, но Тесла вроде бы обещает 80% capacity после (могу ошибаться, но кажется так) 3000 циклов.
Battery warranty 8 или 10 лет в зависимости от модели.

Пробег у Теслы 3, 310 миль сравним с обычными машинами. Даже Chevy Bolt около 250, приемлемо.

Со временем зарядки интересно -- у Теслы 170 миль за 1/2 часа на supercharger. Конечно, медленней, чем на заправке, но терпимо.

У всех остальных такой инфраструктуры нет, совершенно не понимю, что они думают.

From:

Нет, батареи в отличие от электромобилей не субсидируются, насколько я знаю. Проблемы с долговечностью уже преодолены, а добыча лития как раз имеет низкий environmental impact. Но вывод совершенно правильный: ДВС будет сосуществовать с батарейками долго и счастливо.

From:

Примерно так же, как лошади сосуществуют с ДВС :)

From:

Совсем не так. Лошадей в автомобили впрягать неудобно, а электромотор прекрасно дополняет ДВС.

From:

Субсидии, как мне объясняли, целиком на машину, значит и на батарею тоже.

Я, простите за цинизм, верю в эти 310 миль примерно так же как в официальный mileage у обычных машин. Да и в 80% тоже.

Если они покроют всю страны достаточно густой сетью суперчарджеров (интересно, во сколько это им обойдется?), то может кто-то и согласится так путешествовать, но точно не я. Да и представьте себе картину маслом: вы приезжате на зарядку, а там очередь ...

From:

Почему -- лошади тоже долго дополняли, у них проходимость гораздо выше, например. А где ДВС нужен?

From:

bad-cmpany.livejournal.com

Если они собираются использовать двигатель как дизельный двигатель, работающий на бензине, то тут ничего такого особенного нет. Избавились от свечек, добавили дорогостоящий насос высокого давления и форсунки, плюс сопутствующие дизелям выхлопы, удачи в сертификации.
Если же они хотят чтобы заранее созданная смесь, как бензиновых двигателях, входила в цилиндры и там сама взрывалась от теплоты сжатия, то тут непонятно как они могут контролировать детонацию, к которой эта смесь склонна.

From:

Субсидии (федеральные) на машину есть, но скоро не будет, скорее всего. Но это не принципиальный вопрос. На нефть тоже субсидий достаточно.

Насчет Теслы 3 не знаю пока, но у S, Х и Bolt достаточно близко к этим цифрам. Даже если, скажем, не 310, а 280, все равно неплохо.

Так густая сеть есть. Вот, например, посмотрите: https://supercharge.info/

From:

Дополняли и дополняют только вне дорог. У лошади скорость намного ниже, чем у автомобиля, и они меня реально напрягают на дорогах.
А ДВС нужен будет везде, где нужна большая мощность на долгое время. Авиация, трейлеры, дальние автобусы, да и просто семейные машины в сельской местности.

From:

nefedor.livejournal.com

Пишут, что 310 это только если ехать в режиме старушки с минимумом расхода энергии. Езда поживее драматически уменьшает пробег.

From:

Да, дизели некоторое время продержатся. Авиационные двигатели тоже вряд ли в ближайшем будущем заменят, слишком вес важен. Но это все-таки гораздо меньшие рынки, чем обычные машины/легкие грузовики.

Так что с лошадью аналогия вполне нормальная, по-моему.

From:

Я же написал, почему аналогия не годится. Лошади на дороге мешают, ДВС - нет. Лошади надо жрать каждый день, а ДВС - только когда он ездит. Единственный недостаток ДВС перез электромобилями в том, что ему нужен бензин - ну так бензина хватает, и стоит он недорого.

From:

Посмотрел. Вдали от побережий совсем не густая. Да и на побережьях не везде.

Про субсидии на нефть слышу впервые.

From:

Tesla has a range estimation tool https://www.tesla.com/models#range

На скорости 50mph больше 450 миль получается у некоторых моделей. Если ехать на 70mph, то значительно меньше, конечно, но все равно за 300. Я считаю, 250, скажем, вполне приемлемо. 3 часа едешь, 30 минут заряжаешь.

From: