ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Fearing a civil liberties backlash and "bad public relations" for the Obama administration, Homeland Security Secretary Jeh Johnson refused in early 2014 to end a secret U.S. policy that prohibited immigration officials from reviewing the social media messages of all foreign citizens applying for U.S. visas, a former senior department official said.

http://abcnews.go.com/US/secret-us-policy-blocks-agents-social-media-visa/story?id=35749325

О защите граждан своей страны от терроризма, свой непосредственной обязанности, им ни фига думать неинтересно. Bad PR их зато страшно волнует. Повбивав бы.

Date: 2015-12-14 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
При чём тут китайцы? Профайлинг подразумевает разумную подозрительность к определённой категории визовых соискателей. Малик (террористка), определённо в эту категорию попадала и если бы такие данные рассматривались, она никогда бы не получила визу.
"The husband and wife who opened fire at a holiday office party in San Bernardino, California, last week had discussed “jihad and martyrdom” as early as 2013, the FBI’s director said Wednesday.

James Comey said at a Senate hearing that Syed Rizwan Farook and Tashfeen Malik “were radicalized for quite a long time before their attack,” which claimed 14 lives and injured 21 others."

Date: 2015-12-14 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Это какой-то post hoc анализ. В страну въезжают миллионы людей в год. Хрен разберешься, кто радикализирован, а кто нет в каждом случае.

Date: 2015-12-14 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Хотя бы проверять тех, кто претендует на постоянное место жительство. Это куда более узкий круг. Малик прошла 3 проверки, несмотря на то, что наврала про свой адрес и другие подозрительные моменты. Значит система не работает, а имитирует работу.

Date: 2015-12-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Вы знаете, какое количество документов надо подавать на постоянное место жительство? Наверняка знаете. Вы серьезно считаете, что добавив к этой бюрократии еще что-нибудь можно чего-то достичь?

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Хм. Если эта бюрократичекая процедура не работает, может надо что-то пересмотреть в процедуре и людях, которые ей занимаются?
По аналогии, сколько не бороться с преступностью, она всё равно будет. Так почему бы не отменить полицию, она очень дорого стоит?

Date: 2015-12-14 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А вы разве не либертарианец? Мне казалось, что многие считают, что разные виды на жительство вообще бесполезны.

Date: 2015-12-14 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я либертарианец в экономике, а не в межгосударственных отношениях. Отсутствие границ приводит к анархии, а не к свободе, как не парадоксально это бы не звучало (только на первый взгляд на самом деле).

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-15 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
И это при том, что аппликанты платят по 600 или больше баксов именно за процесс проверки

Date: 2015-12-14 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Потому что халтура это, а не проверки. Их давно надо как следует тренировать, но для этого должна быть чёткая цель. Сейчас это профанация.

Date: 2015-12-14 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Не спорю

Date: 2015-12-14 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
При чём тут китайцы?

Это именно "а нас-то за что?"

Date: 2015-12-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Вы притворяетесь идиотом? В Израиле профайлинг работает, так почему бы ему не работать в других местах? Так как сейчас проверяют в аэропортах, курам на смех. Именно из-за таких как Вы, которые категорически против профайлинга.

Date: 2015-12-14 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Что идиотского в моем комментарии? Вы предлагаете исключить китайцев (а заодно и себя) из числа тех, чье поведение в социальных сетях нужно анализировать?

Date: 2015-12-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Припомните, когда китайцы и жители бывшего союза не мусульмане устраивали теракты? Вот как будут, тогда и их (нас) надо будет проверять. Вы упорно отказываетесь замечать слово профайлинг.

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему все к терактам то свелось?
Если человек - прекрасный белый христианин из Англии, который в ФБ пишет, как он вчера с друганами ходил бить морды болельщикам Манчестер Юнайтед и насрал на пороге их клуба?
Нахрена эта бандитская морда в Штатах нужна?

Date: 2015-12-14 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Exactly! И я бы продолжил... А если человек пишет, как он отлично посмотрел сериал, легально посмотреть который у него не было никакой возможности, нужна ли в США такая морда? :)

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2015-12-17 03:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Для этого существует криминальный рекорд, который должен проверяться (по крайней мере они утверждают, что проверяют). И достаточно сосредоточиться на терроризме, именно он представляет громадную опасность, а не мордобой.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я пытаюсь понять, что Вы имеете в виду. То есть Вы предлагаете проверять исключительно мусульман, исключительно арабов? Уточните, пожалуйста.

Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я предлагаю проверять тех, кто представляет наиболее вероятную угрозу как террорист. Террор представляет колоссальный ущерб стране, как никакой другой. Радикальные мусульмане одни из наиболее вероятных кандидатов на эту роль.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему их исключать? Что вы так, Яков, на мусульманах зафиксировались? Может вы - исламофоб?

Эмиграционный офицер в посольстве в Пекине, получит результаты скана китайских соц. сетей. И специалисты по Китаю должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.

Эмиграционный офицер в посольстве в Киеве, получит результаты скана украинских и русских сетей соц. сетей. И специалисты по Украине и России должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.


Эмиграционный офицер в посольстве в Берлине, получит результаты скана немецких сетей соц. сетей. И специалисты по Германии должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.

Продолжить?

Красная лампочка зажглась - задаем вопросы на интервью.
Апликант платит сотни долларов за эмиграционную аппликацию. Неужели их не хватает, что бы тщательно рассмотреть его дело?

Date: 2015-12-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это избыточно, вполне достаточно сосредоточиться на реальных угрозах, а не мнимых.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А почему их исключать? Что вы так, Яков, на мусульманах зафиксировались?

Я зафиксировался, или мой собеседник? Я-то как раз в разговоре с Вами сразу же начал с того, что для нас этот анализ социальных сетей чреват не очень приятными последствиями.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А Вы предлагаете всех пускать без спроса? Или всем верить на слово, что они не террористы и не бандиты и потом пускать?

Date: 2015-12-14 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Дело в том, что коллективные "мы" и коллективные "они" (у вот, к примеру, вошедший в поговорку Яша) преследуем совершенно разные цели. Наша цель - обезопасить себя, в самом очевидном и прямом смысле, чтобы нас не убивали приезжие исламисты. У Яш цель другая - защитить идеалы "толерантности" и "мультикультурности", которые показали свою непригодность и открыто подвергаются сомнению, спасибо Трампу, у которого ego и язык без костей. И вот ради защиты этих дорогих сердцу идеалов они готовы поступиться многим, в том числе и нашей безопасностью.

Обсуждать в таких условиях что-либо трудно, слишком очевиден конфликт.

Date: 2015-12-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я поддерживаю U.S. policy that prohibited immigration officials from reviewing the social media messages of all foreign citizens applying for U.S. visas.

Мы ведь именно этот вопрос обсуждаем, или какой-то другой?

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-14 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:28 am (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 02:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios