ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Fearing a civil liberties backlash and "bad public relations" for the Obama administration, Homeland Security Secretary Jeh Johnson refused in early 2014 to end a secret U.S. policy that prohibited immigration officials from reviewing the social media messages of all foreign citizens applying for U.S. visas, a former senior department official said.

http://abcnews.go.com/US/secret-us-policy-blocks-agents-social-media-visa/story?id=35749325

О защите граждан своей страны от терроризма, свой непосредственной обязанности, им ни фига думать неинтересно. Bad PR их зато страшно волнует. Повбивав бы.

Date: 2015-12-14 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Что идиотского в моем комментарии? Вы предлагаете исключить китайцев (а заодно и себя) из числа тех, чье поведение в социальных сетях нужно анализировать?

Date: 2015-12-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Припомните, когда китайцы и жители бывшего союза не мусульмане устраивали теракты? Вот как будут, тогда и их (нас) надо будет проверять. Вы упорно отказываетесь замечать слово профайлинг.

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему все к терактам то свелось?
Если человек - прекрасный белый христианин из Англии, который в ФБ пишет, как он вчера с друганами ходил бить морды болельщикам Манчестер Юнайтед и насрал на пороге их клуба?
Нахрена эта бандитская морда в Штатах нужна?

Date: 2015-12-14 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Exactly! И я бы продолжил... А если человек пишет, как он отлично посмотрел сериал, легально посмотреть который у него не было никакой возможности, нужна ли в США такая морда? :)

Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ага. А еще если он расскажет, как он на красный свет дорогу переходил....

Date: 2015-12-15 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если критерий "нужна ли нам такая морда в США", то почему нет? Если человек переходит дорогу на красный свет и не стесняется писать об этом в социальных сетях, это говорит о его в целом не слишком уважительном отношении к законам и правилам. Нужна ли нам тут такая морда? Может, и нужна, но вопрос, как минимум, дискуссионный.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2015-12-17 03:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Для этого существует криминальный рекорд, который должен проверяться (по крайней мере они утверждают, что проверяют). И достаточно сосредоточиться на терроризме, именно он представляет громадную опасность, а не мордобой.

Date: 2015-12-14 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Далеко не все попадаются.
Плюс, далеко не все полиция может доказать.

А эмиграционному офицеру доказательства не нужны. Он - не суд.

Date: 2015-12-14 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Ещё раз повторю, ущерб от терроризма во много раз превышает потенциальный ущерб от любого другого уголовного деяния. Давайте сосредоточимся на главном.

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я пытаюсь понять, что Вы имеете в виду. То есть Вы предлагаете проверять исключительно мусульман, исключительно арабов? Уточните, пожалуйста.

Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я предлагаю проверять тех, кто представляет наиболее вероятную угрозу как террорист. Террор представляет колоссальный ущерб стране, как никакой другой. Радикальные мусульмане одни из наиболее вероятных кандидатов на эту роль.

Date: 2015-12-14 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я предлагаю проверять тех, кто представляет наиболее вероятную угрозу как террорист.

Все тех -- Вы имеете в виду гражданство? По-моему, при обращении за визой даже религиозную принадлежность указывать не нужно. Если речь о гражданстве, то граждан каких стран Вы предлагаете проверять?

Date: 2015-12-14 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Всех тех, где высока вероятность террор атак. И да, многие мусульманские страны будут вверху списка.

Date: 2015-12-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему их исключать? Что вы так, Яков, на мусульманах зафиксировались? Может вы - исламофоб?

Эмиграционный офицер в посольстве в Пекине, получит результаты скана китайских соц. сетей. И специалисты по Китаю должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.

Эмиграционный офицер в посольстве в Киеве, получит результаты скана украинских и русских сетей соц. сетей. И специалисты по Украине и России должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.


Эмиграционный офицер в посольстве в Берлине, получит результаты скана немецких сетей соц. сетей. И специалисты по Германии должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.

Продолжить?

Красная лампочка зажглась - задаем вопросы на интервью.
Апликант платит сотни долларов за эмиграционную аппликацию. Неужели их не хватает, что бы тщательно рассмотреть его дело?

Date: 2015-12-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это избыточно, вполне достаточно сосредоточиться на реальных угрозах, а не мнимых.

Date: 2015-12-14 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Пардон, нам в Штатах совершенно не нужны отморозки любой религии и национальности.
И эмиграционные офицеры в посольствах должны работать, а не хуи пинать

Date: 2015-12-14 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
На сегодняшний день они не умеют ( и не могут, их уволят!) определять даже наиболее подозрительных. Куда там до обычных потенциальных уголовников.

Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А почему их исключать? Что вы так, Яков, на мусульманах зафиксировались?

Я зафиксировался, или мой собеседник? Я-то как раз в разговоре с Вами сразу же начал с того, что для нас этот анализ социальных сетей чреват не очень приятными последствиями.

Date: 2015-12-14 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Естественно могут быть неприятные последствия,.
Как у любой проверки.
Например, как у проверки на несудимость, которая - часть процесса эмиграции
Поэтому я и говорю:"Лампочка зажглась - задаем вопросы на интервью".
Для этого интервью и существует, что бы задавать вопросы и решать
Вы за то, что бы задать вопросы милому британскому парню, который в ФБ открыто пишет про то, как он бил морды фэнам другой команды?
Вы хотите видеть этого милого парня своим соотечественником?

Date: 2015-12-14 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Не просто "проверка на отсутствие судимости".
В натурализационных документах ясно написано, что гражданство предоставляется индивидуумам "with good moral character". Поэтому, отвечая на якобы риторические яшины вопросы, да, если человек уличен в пиратстве, то нам таких не надо.

Вопрос о дополнительных проверках сводится к тому, целесообразно ли включать social media в круг проверяемых источников. Все остальные аспекты в общем-то просты и понятны. Аргумент "это расизьм, фашизьм и профайлинг", ничего кроме закономерного гнева и отвращения не вызывает, и тут следует согласиться с NY Quant. Они нас убивают, а разнообразные Яши устроили гевалт, как бы мы ненароком не отступили от светлых идеалов несгибаемой толерантности. Тьфу.

Date: 2015-12-14 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А Вы предлагаете всех пускать без спроса? Или всем верить на слово, что они не террористы и не бандиты и потом пускать?

Date: 2015-12-14 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Дело в том, что коллективные "мы" и коллективные "они" (у вот, к примеру, вошедший в поговорку Яша) преследуем совершенно разные цели. Наша цель - обезопасить себя, в самом очевидном и прямом смысле, чтобы нас не убивали приезжие исламисты. У Яш цель другая - защитить идеалы "толерантности" и "мультикультурности", которые показали свою непригодность и открыто подвергаются сомнению, спасибо Трампу, у которого ego и язык без костей. И вот ради защиты этих дорогих сердцу идеалов они готовы поступиться многим, в том числе и нашей безопасностью.

Обсуждать в таких условиях что-либо трудно, слишком очевиден конфликт.

Date: 2015-12-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я поддерживаю U.S. policy that prohibited immigration officials from reviewing the social media messages of all foreign citizens applying for U.S. visas.

Мы ведь именно этот вопрос обсуждаем, или какой-то другой?

Date: 2015-12-14 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Мы постепенно перешли к обсуждению более важного вопроса: как наши левые, ради защиты мертворожденных идеологических конструкций, готовы принести в жертву national security.

Date: 2015-12-15 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Мы заодно обсуждаем последствия этого мудрого решения и альтернативы.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 08:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios