ny_quant

А почему все к терактам то свелось?
Если человек - прекрасный белый христианин из Англии, который в ФБ пишет, как он вчера с друганами ходил бить морды болельщикам Манчестер Юнайтед и насрал на пороге их клуба?
Нахрена эта бандитская морда в Штатах нужна?

From:

Exactly! И я бы продолжил... А если человек пишет, как он отлично посмотрел сериал, легально посмотреть который у него не было никакой возможности, нужна ли в США такая морда? :)

From:

Ага. А еще если он расскажет, как он на красный свет дорогу переходил....

From:

Если критерий "нужна ли нам такая морда в США", то почему нет? Если человек переходит дорогу на красный свет и не стесняется писать об этом в социальных сетях, это говорит о его в целом не слишком уважительном отношении к законам и правилам. Нужна ли нам тут такая морда? Может, и нужна, но вопрос, как минимум, дискуссионный.

From:

Яков, вы таки включили узбека :)

From:

Я исключительно продолжаю Вашу собственную аргументацию "нужна ли нам в США такая морда".

From:

Ага. Сегодня сажают за воровство, а завтра начнут сажать за ковыряние в носу.
Яков, сорри, но я давно на подобные аргументы не клюю

From:

Если критерий "нужна ли нам такая рожа", то, конечно, начнут.

Сегодня ни за то, ни за другое не сажают. В смысле, социальные сети не анализируются при рассмотрении обращения на получение визы.

Разговор начался с того, что хорошо бы рассматривать, чтобы не пускать в США потенциальных террористов. Вы говорите, что не стоит ограничиваться терроризмом -- может, кто похвалялся в ЖЖ, что насрал под дверью вражеского футбольного клуба -- его тоже пускать не нужно.

Почему переход от этого к "если кто-то похвалялся, что пиратское видео смотрел, то и его не стоит пускать" -- это какое-то издевательство над здравым смыслом, совершенно не понятно. Это вполне естественное продолжение Вашей логики.

From:

Есть критерий "впускать ли потенциальных траблмейкеров".
Посольство проверяет справку о несудимости.
Если вы отсидели за побитие морды - вы, с большой вероятностью, визу не получите.
Парковочные штрафы и переход на красный цвет причиной для отказа не являются. Фирштейн?
Если человек открыто признается в социальной сети, что он бил кому то морду/участвовал в джихадисткой группе, это может стать причиной для отказа в визе.
И да, никаких прав и свобод это не нарушает, потому что американская виза - это не право человека.

From:

Парковочные штрафы и переход на красный цвет причиной для отказа не являются. Фирштейн?

Это совершенно irrelevant point. Сейчас и выступления в социальных сетях не являются причиной для отказа. Весь разговор ведь не о том, как оно есть сейчас, а о том как хорошо бы это дело организовать.

From:

Это вполне естественное продолжение Вашей логики.

Нет, ничего подобного. Вы, Яша, намеренно перевираете логику оппонента, а может попросту не можете ее понять, с Вас станется.

А логика, от которой Вас так корежит, следующая: We the People имеем право отказывать в визе, виде на жительство, натурализации, нужное подчеркнуть, любому лицу или группе лиц, если мы полагаем, что они представляют для нас угрозу. При определении угрозы мы руководствуемся соображениями здравого смысла и собственной выгоды. Посчитаем, что компьютерные пираты представляют для нас угрозу и целесообразно их не пускать (допустим, возникнут в будущем такие условия, хотя трудно предположить, почему так могло бы произойти) - и не будем пускать.

From:

Посчитаем, что компьютерные пираты представляют для нас угрозу и целесообразно их не пускать (допустим, возникнут в будущем такие условия, хотя трудно предположить, почему так могло бы произойти) - и не будем пускать.

Вы так говорите, как-будто это противоречит тому, что сказал я.

From:

Я указываю на то, что (а) Вы нас пугаете slippery slope - совершенно не по делу; и (б) что Вас корежит от вполне разумных аргументов оппонента.

From:

Оригинальный способ указать на не по делу пугаете -- заявить "что хотим, то и делаем".

From:

Не "что хотим, что и делаем", а "действуем в соответствии с нашими интересами".
Вы же бегаете вокруг с видом октябренка-олигофрена: дяденька, дяденька, вот ты гвоздь в стену забиваешь, а завтра себе в ногу заколачивать станешь, бросай молоток, пока не поздно.

Что тут можно ответить? Пойди погуляй, мальчик, не до тебя.

Edited Date: 2015-12-15 01:45 am (UTC)

From:

Вы же бегаете вокруг

Узнаю хьюман_бина.

From:

Выключайте узбека, Яша.
Вам уже три человека в один голос практически говорят.

From:

"What I tell you three times is true" практически.

From:

stumari.livejournal.com

> Выключайте узбека ... Вам уже три человека в один голос практически говорят.

расистское место, аднака :)
ну или нацистское, если узбеки это нация

From:

aka-human.livejournal.com

Для этого существует криминальный рекорд, который должен проверяться (по крайней мере они утверждают, что проверяют). И достаточно сосредоточиться на терроризме, именно он представляет громадную опасность, а не мордобой.

From: