ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Fearing a civil liberties backlash and "bad public relations" for the Obama administration, Homeland Security Secretary Jeh Johnson refused in early 2014 to end a secret U.S. policy that prohibited immigration officials from reviewing the social media messages of all foreign citizens applying for U.S. visas, a former senior department official said.

http://abcnews.go.com/US/secret-us-policy-blocks-agents-social-media-visa/story?id=35749325

О защите граждан своей страны от терроризма, свой непосредственной обязанности, им ни фига думать неинтересно. Bad PR их зато страшно волнует. Повбивав бы.

Date: 2015-12-14 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> Какой еще abuse? Худшее, что с ними может случиться - не пустят в Америку. Ужос, ужос.

Зачем вы так говорите? Меня и, может быть, вас такие вещи могут лично касаются. У людей в Америке семьи, дети, бизнес. Получить американскую визу в Китае, скажем, и так унизительное занятие, да еще пожилых людей заставляют кататься на интервью в другой не слишком близкий город. А если им будут отказывать, потому, что какой-то не знающий китайского посольский идиот что-то не так понял на социальных сетях, то это уже совсем ни в какие ворота не лезет.

Date: 2015-12-14 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
При чём тут китайцы? Профайлинг подразумевает разумную подозрительность к определённой категории визовых соискателей. Малик (террористка), определённо в эту категорию попадала и если бы такие данные рассматривались, она никогда бы не получила визу.
"The husband and wife who opened fire at a holiday office party in San Bernardino, California, last week had discussed “jihad and martyrdom” as early as 2013, the FBI’s director said Wednesday.

James Comey said at a Senate hearing that Syed Rizwan Farook and Tashfeen Malik “were radicalized for quite a long time before their attack,” which claimed 14 lives and injured 21 others."

Date: 2015-12-14 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Это какой-то post hoc анализ. В страну въезжают миллионы людей в год. Хрен разберешься, кто радикализирован, а кто нет в каждом случае.

Date: 2015-12-14 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Хотя бы проверять тех, кто претендует на постоянное место жительство. Это куда более узкий круг. Малик прошла 3 проверки, несмотря на то, что наврала про свой адрес и другие подозрительные моменты. Значит система не работает, а имитирует работу.

Date: 2015-12-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Вы знаете, какое количество документов надо подавать на постоянное место жительство? Наверняка знаете. Вы серьезно считаете, что добавив к этой бюрократии еще что-нибудь можно чего-то достичь?

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Хм. Если эта бюрократичекая процедура не работает, может надо что-то пересмотреть в процедуре и людях, которые ей занимаются?
По аналогии, сколько не бороться с преступностью, она всё равно будет. Так почему бы не отменить полицию, она очень дорого стоит?

Date: 2015-12-14 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А вы разве не либертарианец? Мне казалось, что многие считают, что разные виды на жительство вообще бесполезны.

Date: 2015-12-14 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Я либертарианец в экономике, а не в межгосударственных отношениях. Отсутствие границ приводит к анархии, а не к свободе, как не парадоксально это бы не звучало (только на первый взгляд на самом деле).

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-15 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1master.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
И это при том, что аппликанты платят по 600 или больше баксов именно за процесс проверки

Date: 2015-12-14 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Потому что халтура это, а не проверки. Их давно надо как следует тренировать, но для этого должна быть чёткая цель. Сейчас это профанация.

Date: 2015-12-14 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Не спорю

Date: 2015-12-14 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
При чём тут китайцы?

Это именно "а нас-то за что?"

Date: 2015-12-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Вы притворяетесь идиотом? В Израиле профайлинг работает, так почему бы ему не работать в других местах? Так как сейчас проверяют в аэропортах, курам на смех. Именно из-за таких как Вы, которые категорически против профайлинга.

Date: 2015-12-14 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Что идиотского в моем комментарии? Вы предлагаете исключить китайцев (а заодно и себя) из числа тех, чье поведение в социальных сетях нужно анализировать?

Date: 2015-12-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Припомните, когда китайцы и жители бывшего союза не мусульмане устраивали теракты? Вот как будут, тогда и их (нас) надо будет проверять. Вы упорно отказываетесь замечать слово профайлинг.

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему все к терактам то свелось?
Если человек - прекрасный белый христианин из Англии, который в ФБ пишет, как он вчера с друганами ходил бить морды болельщикам Манчестер Юнайтед и насрал на пороге их клуба?
Нахрена эта бандитская морда в Штатах нужна?

Date: 2015-12-14 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Exactly! И я бы продолжил... А если человек пишет, как он отлично посмотрел сериал, легально посмотреть который у него не было никакой возможности, нужна ли в США такая морда? :)

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 02:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2015-12-17 03:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Для этого существует криминальный рекорд, который должен проверяться (по крайней мере они утверждают, что проверяют). И достаточно сосредоточиться на терроризме, именно он представляет громадную опасность, а не мордобой.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я пытаюсь понять, что Вы имеете в виду. То есть Вы предлагаете проверять исключительно мусульман, исключительно арабов? Уточните, пожалуйста.

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему их исключать? Что вы так, Яков, на мусульманах зафиксировались? Может вы - исламофоб?

Эмиграционный офицер в посольстве в Пекине, получит результаты скана китайских соц. сетей. И специалисты по Китаю должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.

Эмиграционный офицер в посольстве в Киеве, получит результаты скана украинских и русских сетей соц. сетей. И специалисты по Украине и России должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.


Эмиграционный офицер в посольстве в Берлине, получит результаты скана немецких сетей соц. сетей. И специалисты по Германии должны знать, какие сети должны зажигать красную лампочку.

Продолжить?

Красная лампочка зажглась - задаем вопросы на интервью.
Апликант платит сотни долларов за эмиграционную аппликацию. Неужели их не хватает, что бы тщательно рассмотреть его дело?

Date: 2015-12-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Это избыточно, вполне достаточно сосредоточиться на реальных угрозах, а не мнимых.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-human.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А почему их исключать? Что вы так, Яков, на мусульманах зафиксировались?

Я зафиксировался, или мой собеседник? Я-то как раз в разговоре с Вами сразу же начал с того, что для нас этот анализ социальных сетей чреват не очень приятными последствиями.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А Вы предлагаете всех пускать без спроса? Или всем верить на слово, что они не террористы и не бандиты и потом пускать?

Date: 2015-12-14 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Дело в том, что коллективные "мы" и коллективные "они" (у вот, к примеру, вошедший в поговорку Яша) преследуем совершенно разные цели. Наша цель - обезопасить себя, в самом очевидном и прямом смысле, чтобы нас не убивали приезжие исламисты. У Яш цель другая - защитить идеалы "толерантности" и "мультикультурности", которые показали свою непригодность и открыто подвергаются сомнению, спасибо Трампу, у которого ego и язык без костей. И вот ради защиты этих дорогих сердцу идеалов они готовы поступиться многим, в том числе и нашей безопасностью.

Обсуждать в таких условиях что-либо трудно, слишком очевиден конфликт.

Date: 2015-12-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я поддерживаю U.S. policy that prohibited immigration officials from reviewing the social media messages of all foreign citizens applying for U.S. visas.

Мы ведь именно этот вопрос обсуждаем, или какой-то другой?

(no subject)

From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com - Date: 2015-12-14 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:28 am (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 08:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios