Плюс электрификация всей страны

[ny_quant]

Особенно доставляют европейские запреты на продажу мaшины с ДВС без подготовки на массовый переход на EVs.
I believe in a hundred years it will turn out having been a worthy investment

Comments

[uxotrade.livejournal.com]

Просмотрел вскользь. Я думаю, что проблемы перехода не столь существенны, рыночек порешает.

Как мне кажется, основной задел для перехода - ночью электричество не нужно практически никому.
Собственник герерирующих мощностей душу дьяволу отдаст, если кто-то ночью потреблять начнет сравнимо с тем, что потребляют днём.
Уверен, инфраструктура будет плавно подтягиваться вслед за спросом на неё.

Проблема поменять трансформаторы или розетки доставить, о чем там тётя на видео переживает, выглядит смешно.
Пишу из города, где научились менять трансформаторы очень быстро.

[ny-quant.livejournal.com]

Рыночек ничего не порешал по части перехода на EVs: потребовались массивные субсидии, которые и до сих пор живы-здоровы, даже и на Теслу, что вообще уже beyond ridiculous. Рынок и потребляйтеры отлично себе жили и без EVs, которые многим и сейчас нафиг не нужны, даже вместе с субсидиями. Вся эта программа может осуществляться только при помощи экономического насилия со стороны государств и штатов, к которому они с удовольствием и прибегают. Если оставить дело на попечение рынков, то это как раз и займет те самые 100 лет.

В масштабах города и когда трансформаторы сами по себе магически появляются на складе в нужных количествах - оно конечно. В масштабах страны, или тем более планеты, когда их нужны будут миллионы и их кто-то должен будет делать - не все так просто.

[uxotrade.livejournal.com]

Субсидии попросту часть рыночка, особенность business environment. Думаю, их следует рассматривать лишь как катализатор.
Скажем, в Европах потреблятеры не очень хотят в центрах своих городов нюхать не-EV, я бы не называл это насилием. То что власть вводит запреты и дает субсидии - ну так эту власть потребляйтеры сами выбирают.

Трансформатор - штука не очень сложная. Учитывая, что переход не выглядит стремительным, рыночек приспособится.
Видел классное видео когда-то у dysto, их в Индии чуть ли не на коленке катушки наматывают.
Это вопрос планирования, который при желании продавать электрику ночью, вполне можно решить.

[nameless--one.livejournal.com]

У меня складывается впечатление что европейские власти, не дожидаясь пока их сменят недовольные избиратели, сами стали отыгрывать запрет на ДВС назад. В Германии пока это прикрывают фиговым листочком использования "green fuels".

У нас в UK официальный запрет вообще должен начаться с 2030, но я сильно подозреваю что этого не произойдёт.

[ny-quant.livejournal.com]

30 лет назад в НЙ уже не пахло, т.к. власти ввели emission standards, a в Лондоне и Париже все ещё будь здоров как пахло. И ничего они там не запрещали пока им не объяснили что мы скоро все умрем от потепления. Но в общем да - они за это голосуют, им и расхлёбывать, нам то что. Но если опроизводитель хочет производить, а какой-то сегмент населения хочет покупать машины с ДВС но г-во им не дает, то это именно насилие, или если хотите ограничение экономической свободы.

В трансформаторах я ничего не понимаю, от себя ничего добавить не могу. Может она и раздувает.

[brmail]

В довесок к сказанному. Даже если кто-то проплатит смену трансформаторов. Вот я может жене бы взял небольшой, чисто электрический автомобиль ездить на работу. Но для этого он должен:
--стоить как половина нормальной машина, а не как полторы.
--каждое первое-второе уличное парковочное место в бруклине должно быть оборудовано точкой подключения для зарядки. Потому что сейчас вариант: приехал с работы — поставил машину на улице где нашел парковку будет осложнен дополнительным условием "а есть ли там зарядка"
Сильно сомневаюсь что в обозримое время это случится.

[redstarcreative.livejournal.com]

Не могу помочь с парковкой, но сравните цену двухгодовалого Гольфа и двухгодовалого ID3 с одинаковым пробегом. Хинт: Гольф дороже )

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

> Собственник герерирующих мощностей душу дьяволу отдаст, если кто-то ночью потреблять начнет сравнимо с тем, что потребляют днём.

Я, как собственник генерериющих мощностей, отношусь к ночному потреблению отрицательно — у меня мощности ночью не работают. А неподалеку есть собственник 4-х водохранилищ. Так он днем воду спускает из верхних в нижние, с генерацией электричества, а ночью — из нижних в верхние, с потреблением. Так у него не то что ночью лишнего нет, ему самому чужое надо.

Впрочем, ему такие как я малину начали ломать. Поскольку днем мне теперь электричество не нужно — спускать воду днем ему незачем. Он бы спускал ее только ночью, но на это воды летом нет. По кругу гонять — есть, а спускать ночью для меня — нет. Так и живем.

Машину электрическую я бы все же купил — как батарею на колесах. Фордовский Ф150 позволяет дом питать от себя пару дней, ну вот на всякий дачный случай очень бы подошло.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Я и так не особо собирался электрокар покупать, а теперь эта тетка меня совсем отговорила.

[ny-quant.livejournal.com]

Очень классная штука для локальных поездок, по крайней мере пока в розетке есть электричество.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Мои локальные поездки очень часто заключаются в перемещении моих внуков из их дома/садика/ летнего лагеря к нам и обратно, поэтому мне нужна большая 3-х рядная машина, а таких электрических не бывает. Кроме того, мы любим ездить в отпуск во всякие малонаселенные места, типа Adirondacks и Вермонта, а там тоже с электрической машиной стремно.

[ny-quant.livejournal.com]

Если у вас в семье одна машина, то EV вам не подходит, это точно. Тогда как если >1 то вполне может быть.

[rdia.livejournal.com]

Вроде как гибрид во всём лучше. И городской цикл как на трассе, и батарея дешевле, и заправка проста.

[ny-quant.livejournal.com]

Но нужно иметь EV и ДВС в одной машине. Т.е. двойное количество, поломок, maintenance cost etc.

[nlothik.livejournal.com]

Тётка говорит какую-то муету. Ну кто, блин, заряжает Теслу от розетки со 120 вольтами, блин?

Тесла рекомендует установить отдельный автомат на 60 ампер, двухполюсный, т.е. на 240 вольт. Это, извиняюсь, четырнадцать киловатт с большим лихером.

В мой дом, и большинство домов на Юге США в дом заходит 48 киловатт мощность, входной автомат на двести ампер. У нас климат такой, без центрального кондея не жЫсть. Только ночью кондей всё равно почти не работает, а 48 киловатт всё равно есть.

Не знаю, как там на ваших Северах, а у нас я не предвижу никаких проблем с генерацией нужных мощностей, особенно ночью.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну вот я например заряжаю от розетки со 120 вольтами. Потому что мне больше/быстрее не надо. Нетерпеливый знакомый установил зарядник на 240, так что это скорее всего тоже не проблема. Первая проблема, если она не свистит, в той части где она рассказывает о трансформаторах.

Но большая проблема в том, что если все пересядут на EVs то банально не хватит электричества и грид не выдержит.

[nlothik.livejournal.com]

> Ну вот я например заряжаю от розетки со 120 вольтами.

Мсье знает толк в медитации!!!

> Но большая проблема в том, что если все пересядут на EVs то банально не хватит электричества и грид не выдержит.

Я в это не верю ни под каким соусом.

Вот гляди, у меня дома кондиционер-пятитонник. Он жрёт примерно семь киловатт. Плюс электрическая плита, это ещё три киловатта, плюс свет, компы/телевизоры и прочее, ещё киловатт набежит.

Уже получилось одиннадцать, и оно всё себе работает днём.

Ты думаешь, что если я эти одиннадцать киловатт перекину на ночь, когда почти ничего из этого списка не надо, у меня входной трансформатор сгорит? Да не будет такого никогда, всё будет норм.

По-моему, проблема слишком сильно преувеличена. Может быть, это в Германиях, где они русским газом, которому типа пришёл карачун, грелись, проблема стоит острее. А в самодостаточных США? "Не верю".

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, на индивидуальном уровне проблем нет. Но интегрально, по всей больнице, вся энергия, которую сегодня вырабатывают ДВС, должна будет производиться на электростанциях (+wind +solar), а это до фига новых мощностей, которых сегодня просто нет. Понятно, что какие-то резервы есть, но не столько. Плюс надо будет строить новые ЛЭПы, а это дорого, долго и граждане не любят жить близко от них.

[misha-b.livejournal.com]

I do. There is no reason to pay money to install a better charger, 120volts is more than enough. Charging Tesla from a 120 volt outlet takes a lot less energy than AC, btw.

[nlothik.livejournal.com]

Обычная американская розетка с переменным током в напряжением 120 вольт может отдать максимум 20 ампер или же 2.4 киловатта мощности. И то не любая.

Зарядить 100 киловатт-часов Лайтнинга потребует очень много времени.

> Charging Tesla from a 120 volt outlet takes a lot less energy than AC, btw

Чего? Энергии берет меньше? Может быть мощности? И в обычной розетке переменка, не постоянка.

[misha-b.livejournal.com]

2kw or slightly more is about right. There is no need to charge the car completely, you only need enough for your commute during the day.

AC is air conditioning :) It takes about 6kw while the car is only 2kw.

[ny-quant.livejournal.com]

Точно что не любая. Моя розетка в гараже куд втыкается Тесла отдает 1 Кв и 6-8 ампер. Может электрика позвать? Чтобы он сделал что?

[ammosov.livejournal.com]

А кто против тот враг демократии и путинский студж

[ticklish-frog.livejournal.com]

На мой взгляд, она рассказывает о фактах в основном с одного бока. Например, запрет лампочек накаливания заключался в том, что их не продавали в супермаркете, но вполне себе продолжали продавать в хозмаге. Также и с ДВС: будут исключения для машин, записанных на фирмы, на фермеров и т. д. Она не учитывает сокращение спроса на обычные заправки и их постепенное перепрофилирование. Один пример меня особенно порадовал: сравнение замены бензобака и батареи при аварии. Может, в Германии профессора не любят выбрасывать затоталенную машину, но реально, если вопрос стоит о замене бака, то мы говорим уже о каком-то клиническом случае. Кстати, в Западной Европе обслуживание автомобилей довольно дорого по сравнению с США (масло, расходники, плюс строгий техосмотр). Электромобили имеют меньше движущих обслуживаемых частей, это значит, дешевле и реже, и не надо будет получишь механиков и гаражей, здесь тоже будут интересные сдвиги.

[ny-quant.livejournal.com]

Это верно. Тесла решает мелкие проблемы посылая механика ко мне домой в удобное для меня время, что фантастически удобно и экономит кучу времени.