ny_quant

Тётка говорит какую-то муету. Ну кто, блин, заряжает Теслу от розетки со 120 вольтами, блин?

Тесла рекомендует установить отдельный автомат на 60 ампер, двухполюсный, т.е. на 240 вольт. Это, извиняюсь, четырнадцать киловатт с большим лихером.

В мой дом, и большинство домов на Юге США в дом заходит 48 киловатт мощность, входной автомат на двести ампер. У нас климат такой, без центрального кондея не жЫсть. Только ночью кондей всё равно почти не работает, а 48 киловатт всё равно есть.

Не знаю, как там на ваших Северах, а у нас я не предвижу никаких проблем с генерацией нужных мощностей, особенно ночью.

From:

Ну вот я например заряжаю от розетки со 120 вольтами. Потому что мне больше/быстрее не надо. Нетерпеливый знакомый установил зарядник на 240, так что это скорее всего тоже не проблема. Первая проблема, если она не свистит, в той части где она рассказывает о трансформаторах.

Но большая проблема в том, что если все пересядут на EVs то банально не хватит электричества и грид не выдержит.

From:

> Ну вот я например заряжаю от розетки со 120 вольтами.

Мсье знает толк в медитации!!!

> Но большая проблема в том, что если все пересядут на EVs то банально не хватит электричества и грид не выдержит.

Я в это не верю ни под каким соусом.

Вот гляди, у меня дома кондиционер-пятитонник. Он жрёт примерно семь киловатт. Плюс электрическая плита, это ещё три киловатта, плюс свет, компы/телевизоры и прочее, ещё киловатт набежит.

Уже получилось одиннадцать, и оно всё себе работает днём.

Ты думаешь, что если я эти одиннадцать киловатт перекину на ночь, когда почти ничего из этого списка не надо, у меня входной трансформатор сгорит? Да не будет такого никогда, всё будет норм.

По-моему, проблема слишком сильно преувеличена. Может быть, это в Германиях, где они русским газом, которому типа пришёл карачун, грелись, проблема стоит острее. А в самодостаточных США? "Не верю".

From:

Ну, на индивидуальном уровне проблем нет. Но интегрально, по всей больнице, вся энергия, которую сегодня вырабатывают ДВС, должна будет производиться на электростанциях (+wind +solar), а это до фига новых мощностей, которых сегодня просто нет. Понятно, что какие-то резервы есть, но не столько. Плюс надо будет строить новые ЛЭПы, а это дорого, долго и граждане не любят жить близко от них.

From:

Тут есть ньюанс. Ньюанс в том, что энергия, вырабатываемая ДВС, вырабатывается и потребляется не отходя от выхлопной трубы. А энергия, необходимая для EV, вырабатывается в одно время, а потребляется в другое.

Насколько этот сдвиг способен митигировать необходимость строительства нужных мощностей и ЛЭП -- вот это вопрос большой, и я его дискутировать не готов, не владею исследованиями и цЫфрами.

Но строить мощности всё равно надо, и уже давно. И строить надо, конечно же, ядрён батон.

From:

Я тут говорю уже о кинетической энергии, оставляя за бортом вопросы эффективности сжигания топлива.

Я сам тоже не готов, но Сабина как раз ссылается на исследования каких-то умных консультантов, которые всё посчитали и говорят, что надо строить много и быстро, иначе не хватит.

From:

> Я тут говорю уже о кинетической энергии, оставляя за бортом вопросы эффективности сжигания топлива.

Да я тоже. Просто при обычных циклах зарядки-разрядки EV эту кинетическую энергию надо будет вырабатывать не тогда, когда она нужна, а как раз наоборот.

Вот, например, график усреднённого дневного потребления электричества (надеюсь, вставится):

Как ты видишь, пик приходится примерно на три-пять вечера. Если этот график тупо "распрямить", потребляя столько же, только в другое время, то очевидно, что никакой дополнительной инфраструктуры не потребуется -- всё то же самое сможет обеспечить и существующая, хотя на неё, безусловно, вырастет нагрузка.

From:

Пик каждой желтой кривой примерно совпадает с максимумом доступной мощности. Я согласен, что резервы в off-peak имеются, но их тоже конечное количество.

From:

I do. There is no reason to pay money to install a better charger, 120volts is more than enough. Charging Tesla from a 120 volt outlet takes a lot less energy than AC, btw.

From:

Обычная американская розетка с переменным током в напряжением 120 вольт может отдать максимум 20 ампер или же 2.4 киловатта мощности. И то не любая.

Зарядить 100 киловатт-часов Лайтнинга потребует очень много времени.

> Charging Tesla from a 120 volt outlet takes a lot less energy than AC, btw

Чего? Энергии берет меньше? Может быть мощности? И в обычной розетке переменка, не постоянка.

From:

2kw or slightly more is about right. There is no need to charge the car completely, you only need enough for your commute during the day.

AC is air conditioning :) It takes about 6kw while the car is only 2kw.

From:

Точно что не любая. Моя розетка в гараже куд втыкается Тесла отдает 1 Кв и 6-8 ампер. Может электрика позвать? Чтобы он сделал что?

From:

1kw is low. I am surprised you can still charge Tesla from this. I've seen mine refuse to charge from some wall outlets, presumably not enough power.

From:

То что там 1 Кв я знаю от нее же, от Теслы. Иногда выскакивает предупреждение о том что voltage dropped, но все равно продолжает потихоньку заряжать. Порядка 1% в час. А у вас?

From:

I get about 5mph from a wall outlet in my garage.

I know how much every device takes from the solar system -- it tells me power consumption in real time.

Edited Date: 2023-07-19 12:34 am (UTC)

From:

А зарядник способен брать мощность большую, чем эта? Или защитный автомат начинает срабатывать?

Если не может брать большую, то тут ничем помочь нельзя, надо брать какой-то другой.

Если начинает срабатывать автомат, то тут надо глядеть. В США на 120 вольт розетки обычно есть два номинала автоматов: на 15 ампер и на 20. В любом случае это больше, чем 8 ампер.

Если там автомат на 15 ампер или тем паче, 20 ампер, а срабатывание идёт при превышении тока в 8 ампер, то либо на этой же цепи висит что-то ещё, отжирающее солидную мощность, либо автомат неисправен. Можно заменить автомат на такой же (это делается элементарно даже самостоятельно, хотя крышку распределительного щита понадобится снять).

Менять автомат с 15 ампер на 20 ампер запрещено! Можно загореться.

From:

Тот же самый зарядник работает и на суперчарджерах в 250 Кв, так что проблема не в этом.

Я не знаю что ты именно имеешь в виду под срабатыванием. По-моему там ничего не срабатывает. Я просто втыкаю Теслу в стенку, а у нее на экране показывают киловатты, амперы и сколько времени осталось до установленного уровня, до которого я хочу зарядиться, обычно 90%.

From:

Ну, мне вот непонятно, что конкретно запрещает ей брать от розетки не 8 ампер, а 12 и больше. Ты выше написал, что зарядник начинает ругаться на падение напряжения?

From:

Мне тоже непонятно. Я считал что это свойство розетки и нашей домашней сети, but what do I know?

Да, иногда ругается, но не всегда. Говорит что зарядка пойдет медленнее, но я этого не замечаю.

From:

> Я считал что это свойство розетки и нашей домашней сети, but what do I kno

Я не являюсь экспертом в аксессуарах для зарядки Теслы, и мне не на чем проверить. Но в интернетах люди пишут, что максимальный ток, который можно забрать от обычной розетки, можно менять на тачскрине.

Лимит тока у обычной зарядки для 15-амперных 120V розеток у Теслы, которая идёт в комплекте -- 12 ампер.

https://teslamotorsclub.com/tmc/threads/110-120v-charging-amps-limits.229811/

Однако!

Афффтомобиль не дурак, и если он увидит, что при попытке забирания больших ампер напряжение проседает ниже определённого порога (предположу, что 110V или где-то в этом районе), то он 12 ампер забирать не будет, даже если настойчиво просить.

Падение напряжения на розетке говорит о том, что подводка к ней либо сделана кабелем невысокого сечения, или же этот кабель чрезмерно длинный. Такое бывает, да. Если там 15-амперная розетка, то кабель 14 калибра (14 gauge). На нём легко может быть заметное падение напряжения.

Если уж приглашать электрика, то ставить нормальную розетку для зарядки, ампер на пятьдесят, как для электроплит (NEMA 14-50).

From:

Кстати да - длина это важный параметр. Когда только купили я начал было по привычке парковаться в гараж задом, но тогда зарядный кабель не дотягивался до розетки, а через удлинитель Тесла заряжаться отказалась. Только ее родной кабель прямо в розетку и никаких вариаций.

В начале думали не поставить ли розетку на 240 вольт, но потом оказалось, что это не актуально.

From: