About wealth tax and capital gains tax

[ny_quant]

В ходе предвыборной кампании я не раз делился своими теплыми чувствами по отношению к ультралевому крылу демпартии, особенно к тт. Сансдерс и Уоррен. Хотя моё отношение лично к ним не изменилось, моё отношение к предлагаемым ими мерам по контролю за wealth gap и вообще перераспределению доходов изменилось из-за того что вновь напечатанные федералами деньги в основном идут к богатым. Ничего в этом хорошего нет. Ни с точки зрения, прости господи, социальной справедливости. Ни в смысле того чем этот процесс может закончится - и тогда сегодняшние БЛМ и антифа покажутся детскими играми в песочнице.

Обаму я по-прежнему считаю сволочью за попытку обложить доп. налогами нищебродов начиная от 250К дохода. Но за тех, у кого больше 50 лимонов, сердце почему-то не болит. Пусть они платят больше. Да, это скользкая дорожка. Но все же надо начинать что-то делать. Это не тот капитализм, который бы я в идеале хотел видеть.

Trillions in wealth:

Since 1995 the bottom 50% have added $1.5T to their combined wealth while the top 1% have added $30T to their combined wealth.

That's $30T going to 3.2M people versus $1.5T going to 165.5M people.

The wealth gap has never been wider.
Let's keep printing. pic.twitter.com/gSHWYNJKk7

— Sven Henrich (@NorthmanTrader) April 23, 2021

Comments

[ninazino.livejournal.com]

И ты, Брут! Это шутка, если что:))

[muh2.livejournal.com]

Это конечно. Те, у которых больше 50М всю колбасу съедают. Ну или надкусывают, все-таки съесть столько тяжело.

[affidavid.livejournal.com]

А кстати, что произойдет если таки увеличить таксы на capital gains до 40%?

[nefedor.livejournal.com]

1. Резко обеднеют те, кто выходит на пенсию, так как не смогут накопить инвестируя на рынке. В результате, будет бОльшая нагрузка на социальные программы и потребуется еще больше налогов - вот эта вот спираль.
2. Чтобы всего этого избежать, народ потянется в офшоры.

[ninazino.livejournal.com]

Зачем сразу до 40%?

Есть ведь известная кривая Лаффера: https://en.wikipedia.org/wiki/Laffer_curve в соответсвии с которой максимум дохода государства падает на уровень налогов около 30%.

[spamsink]

С другой стороны, не в кубышке же они эти миллиарды держат, и в могилу с собой не унесут. Эти деньги все где-то в экономике работают.

[ninazino.livejournal.com]

Вопрос только -- как и где?

[muh2.livejournal.com]

Вот. А у нищебродов с 250 К все на икру с шампанским уходит.

[ny-quant.livejournal.com]

Не всегда. Например деньги вложенные в биткойн не работают нигде.

Или, допустим, капиталы вложенные в Treasuries. Это деньги, которые одолжены г-ву под (пока что положительный процент). Я не уверен, что они в самом деле работают в экономике.

Я вообще не согласен что деньги, вложенные в акции (кроме IPOs) работают в экономике. Компании получают деньги только при IPO а от дальнейшей торговли на рынках прямой выгоды не получает, если только не делает вторичные продаже по повышенным ценам a la Tesla. Но биржевые спекулянты, пардон инвесторы, разве что участвуют в price discovery. Это, конечно, тоже полезная функция, но это как по мне не дотягивает до "работают в экономике".

[nefedor.livejournal.com]

Ну а кто-то, получающий доходы 100м будет говорить о нищебродах с доходом 50М...

[ny-quant.livejournal.com]

Вернее, кто-то с 50М будет говорить что таких нищебродов как он надо оставить в покое, а вот тех у кого есть ярд надо таки взять за мягкое место.

[nameless--one.livejournal.com]

Натыкался где-то на утверждение что человек с доходом X в среднем выставляет границу "у этих денег - куры не клюют, их не грех и подоить" примерно от величины 2.5X.

[alexanderr.livejournal.com]

а как вы рассчитываете, что у человека есть 50M? по цене акций, которыми он владеет?
ведь не наличными же у нее такая сумма? т.е. она должна будет продавать акции, чтобы заплатить ваш налог?
а если они за это время упали в несколько раз, и уже не 50М, а 5М? если ей даже на налог не набрать?

это реальная ситуация с опциями, как вы знаете. налог на них оценивают по цене акций на момент конвертации.
если потом акции упали, это никого не волнует. причем, при продаже акций будет еще один отдельный налог.

[ny-quant.livejournal.com]

Есть технические проблемы, но я думаю решаемые.

[sydorov47.livejournal.com]

С учетом того, кто жертвовал и сколько демпартии на последних выборах и кто обагащается за счет пустых денег... в этом есть своя ирония.

[rdia.livejournal.com]

> Обаму я по-прежнему считаю сволочью за попытку обложить доп. налогами нищебродов начиная от 250К дохода. Но за тех, у кого больше 50 лимонов, сердце почему-то не болит. Пусть они платят больше.

"Кто сторожит сторожа?" - миллиардеры же законы и лоббируют.

[chem-ma.livejournal.com]

Я не понял из Ваших слов, почему нынешний капитализм "не тот", и почему надо обложить налогом тех, кто зарабатывает больше 50М в год. Да, при капитализме человек может, не попирая ни чьи естествнные права и не спрашивая ни у кого разрешения, заработать гораздо больше, чем мы с Вами. Но именно благодаря такой возможности мы и жируем, как никто (нашего уровня образования и наших занятий) и нигде (ни в одной другой стране, кроме тех, где царит безбожная нищета, и даже какой-нибудь квант может нанять десяток человек прислуги).

Вы недовольны, что государство транжирит деньги триллионами? Ну так и надо возражать именно против этого, а не против того, что чьё-то состояние гораздо больше, чем у нас. Ну, раскурочите Вы его -- а дальше-то что? кому пойдут акции, которыми он владеет?

И главное: зачем делать первый шаг по скользкой дороге, которая -- Вы сами знаете -- куда приведёт? Ведь она потому и называется скользкой, что после первого шага не затормозишь, а сделаешь и второй шаг. А потом уже будут шагать и бежать, у Вас не спрашивая. Так зачем оно Вам? Неужели так велика зависть к тому, кто зарабатывает 50М в год?

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему я все понятно написал, большинство поняло. Может, надо было в конце первого абзаца написать слово "вилы"?

Левые- враги. Нелюдь. Договориться с ними невозможно

[longstreetjp.livejournal.com]

Представим себе инопланетян, которым очень нравится наша планета. Всё в ней хорошо: много воды, кислород, ресурсы, красиво, разнообразно. Но вот проблема: планета занята; на ней живут люди.

Люди многочисленны, агрессивны, воинственны, технологически развиты, у них неплохая социально-политико-экономическая система, они умеют организовываться, у них развитая культура, развитая наука.

Что бы вы сделали на месте этих самых инопланетян, желающих очистить Землю от человечества - чтобы не мешало?

Воевать? Дело затратное, да и планету можно угробить - у людей есть очень серьезное оружие, способное просто сделать планету непригодной для жизни.

Но можно аккуратно, поначалу незаметно подорвать основы цивилизации.

Занять место во власти в самых развитых странах (неразвитые особой роли не играют).

Для этого с одной стороны, запугивать людей разными воображаемыми угрозами, одновременно предлагая методы якобы защиты от них; с другой стороны, подменять основополагающие понятия цивилизации - веру в Бога, семью, справедливость - похожими, но бессмысленными и неработающими муляжами.

Подменить культуру, заменить ее более примитивной.

От этого упростятся социальное устройство, политическая система, экономика. Чуть позже развалится наука, забудутся технологии.

Подменить социальные и политические институты суррогатами, не исполняющими необходимых функций. От этого социальная система развалится очень быстро, потянув за собой экономику. И станут невозможными наукоемкие и высокотехнологичные производства.

Пользуясь властью, остановить технологический прогресс. Просто не финансировать исследования, но выделять деньги на всякий псевдонаучный бред. И пропагандировать этот бред как основополагающую точку зрения.

Примитивизировать содержание образования, подменить научные знания болтовнёй. Убрать из преподаваемой информации научный взгляд на мир, подменить его набором псевдорелигиозных догм.

И получившиеся дурни, заняв места в управлении не дадут людям реализовать их потенциал. И заодно развалят всё, чем будут управлять. Организация людей при дураках в управлении станет неэффективной, а затем невозможной.

Внушить средствами пропаганды, что агрессивность - это очень плохо, что насилием нельзя решать какие-либо проблемы и конфликты. Внести эти представления в систему образования. И вскоре люди перестанут быть воинственными и агрессивными; станут жалобно блеющим стадом, не способным противостоять любому нажиму.

Завезти в развитые страны побольше дикарей из неразвитых стран, с примитивной культурой и варварскими представлениями о жизни, мире, взаимоотношениях людей. Это создаст множество дурацких, но очень раздражающих проблем, на решение которых потребуется много ресурсов и усилий. При достаточной настойчивости население развитых стран окажется полностью занятым этими проблемами: не до науки, образования, прогресса, культуры, когда вокруг скачут вооруженные агрессивные дикари...

Пропагандировать с детского возраста сексуальные практики, не ведущие к деторождению. Педерастию, лезбис, трансгендер.
И вскоре человечество перестанет быть многочисленным.

Два-три поколения - и планета свободна.

Посмотрите вокруг. Именно это и происходит.

Инопланетян я привел в качестве примера только как пример. Можно заменить их рептилоидами, демонами - не суть важно.
Важно общее в такого рода описаниях: Агрессивные Чужие уничтожают человечество.

Как к этому относиться?

Это очевидно. Перед нами безжалостные, непримиримые, злобные враги. Нелюдь. Договориться с ними невозможно; они и не собираются с человечеством о чем-либо договариваться. Их можно только уничтожить.

Чужие похожи на людей? И что с того? Они родились людьми? И что с того? Важно, кем они стали - злобной агрессивной нелюдью.

Но это же преследование за политические взгляды? Нет, за конкретные дела, за преступления против человечества.

Разнообразные левые, профсоюзные, либеральные, климатические, экологичекие, расовые, ЛГБТ, фемино, мультикультурные "активисты" - это Чужие.

Убедить их в чем-либо не удастся - религиозные взгляды рациональными доводами не изменяются. Поэтому и разговаривать с ними не о чем. И церемониться с ними не стоит. Они всячески культивируют ранимость, обидчивость? Ну так и обижайте их, словом, делом, насилием. Пусть обижаются и страдают.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

разве эти деньги напечатанные, а не взятые взаймы?

[ny-quant.livejournal.com]

ПО большей части напечатанные.

[just-one-of.livejournal.com]

Хи-хи

Вы в 50 раз увеличили нижнюю планку Байдена кого считать wealthy.

[ny-quant.livejournal.com]

Байден собирается брать wealth tax начиная с состояния в 1 миллон? Не верю.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

1. Средний класс и так платит wealth tax, потому что весь их wealth в домике.
2. Немного странно, что биржевой спекулянт платит меньше налогов, чем врач, адвокат или программист (ну да, это личное, разговор про high six figures). С какой стати производство ликвидности считается таким общественно полезным делом?

[ny-quant.livejournal.com]

https://ny-quant.livejournal.com/866581.html?thread=11547669#t11547669