About wealth tax and capital gains tax

[ny_quant]

В ходе предвыборной кампании я не раз делился своими теплыми чувствами по отношению к ультралевому крылу демпартии, особенно к тт. Сансдерс и Уоррен. Хотя моё отношение лично к ним не изменилось, моё отношение к предлагаемым ими мерам по контролю за wealth gap и вообще перераспределению доходов изменилось из-за того что вновь напечатанные федералами деньги в основном идут к богатым. Ничего в этом хорошего нет. Ни с точки зрения, прости господи, социальной справедливости. Ни в смысле того чем этот процесс может закончится - и тогда сегодняшние БЛМ и антифа покажутся детскими играми в песочнице.

Обаму я по-прежнему считаю сволочью за попытку обложить доп. налогами нищебродов начиная от 250К дохода. Но за тех, у кого больше 50 лимонов, сердце почему-то не болит. Пусть они платят больше. Да, это скользкая дорожка. Но все же надо начинать что-то делать. Это не тот капитализм, который бы я в идеале хотел видеть.

Trillions in wealth:

Since 1995 the bottom 50% have added $1.5T to their combined wealth while the top 1% have added $30T to their combined wealth.

That's $30T going to 3.2M people versus $1.5T going to 165.5M people.

The wealth gap has never been wider.
Let's keep printing. pic.twitter.com/gSHWYNJKk7

— Sven Henrich (@NorthmanTrader) April 23, 2021

Comments

[ninazino.livejournal.com]

И ты, Брут! Это шутка, если что:))

[muh2.livejournal.com]

Это конечно. Те, у которых больше 50М всю колбасу съедают. Ну или надкусывают, все-таки съесть столько тяжело.

[affidavid.livejournal.com]

А кстати, что произойдет если таки увеличить таксы на capital gains до 40%?

[spamsink]

С другой стороны, не в кубышке же они эти миллиарды держат, и в могилу с собой не унесут. Эти деньги все где-то в экономике работают.

[nefedor.livejournal.com]

1. Резко обеднеют те, кто выходит на пенсию, так как не смогут накопить инвестируя на рынке. В результате, будет бОльшая нагрузка на социальные программы и потребуется еще больше налогов - вот эта вот спираль.
2. Чтобы всего этого избежать, народ потянется в офшоры.

[nefedor.livejournal.com]

Ну а кто-то, получающий доходы 100м будет говорить о нищебродах с доходом 50М...

[ninazino.livejournal.com]

Зачем сразу до 40%?

Есть ведь известная кривая Лаффера: https://en.wikipedia.org/wiki/Laffer_curve в соответсвии с которой максимум дохода государства падает на уровень налогов около 30%.

[ninazino.livejournal.com]

Вопрос только -- как и где?

[ninazino.livejournal.com]

А они прямо таки инвестируют на рынке? Вы последний раз справлялись у пенсионеров (это, к примеру, я), где и как они инвестируют?

[affidavid.livejournal.com]

Про оффшоры понятно, а про обеднение не совсем. Почему существуюет специальный налог на capital gains? То есть почему сдача квартиры облагается подоходным налогом по обычной ставке, а ее продажа - по льготной?

[affidavid.livejournal.com]

Я понял, что 40% это просто отмена льготного налогообложения capital gains и соответсвенно переход налогообложения на обычные ставки (40% это максимум для миллионеров).

[ny-quant.livejournal.com]

Все же основные пенсионные накопления среднего класса в пенсионных счетах, где налогов на capital gains нет.

Далее, если я правильно понял суть предлагаемых мер, ставка налога на capital gains будет зависеть от общего дохода. Т.е. 40% будут платить только реально богатые. Они в принципе могут потянуться в оффшоры но я не уверен, что это в самом деле хорошая идея в наше время. При таких деньгах уже проще отдаться.

[ny-quant.livejournal.com]

А те кто не инвестируют на рынке сами себе злобные буратины. Потому что когда грянет инфляция вы останетесь у разбитого корыта.

[ny-quant.livejournal.com]

Вернее, кто-то с 50М будет говорить что таких нищебродов как он надо оставить в покое, а вот тех у кого есть ярд надо таки взять за мягкое место.

[misha-b.livejournal.com]

Меня всегда удивляло, что ставка налога на зарплату может быть в два раза выше, чем на дивиденты.

[affidavid.livejournal.com]

Ну тут формальное объяснение в том, чтобы избежать двойного налогообложения: дивиденды идут на инвестиции, сделанные на деньги, с которых уже брали налоги. Но остается вопрос со сдачей квартиры: почему эти деньги не облагаются по льготной ставке, как в случае ее продажи, а по обычной? То же самое с банквскими процентами, которые облагаются по обычной ставке, и доходами от продажи акций, которые облагаются по льготной.

[affidavid.livejournal.com]

Зато есть налогообложение пенсионных накоплений по гораздо более высокой общей ставке, когда вы их начинаете тратить.

[ninazino.livejournal.com]

Что значит — на рынке? Bonds — это на рынке? Mutual funds — это на рынке? Потому что 99 и 9 десятых процента пенсионеров инвестируют в белый свет, как в копеечку.

И когда та инфляция уже грянет?:))

[alexanderr.livejournal.com]

а как вы рассчитываете, что у человека есть 50M? по цене акций, которыми он владеет?
ведь не наличными же у нее такая сумма? т.е. она должна будет продавать акции, чтобы заплатить ваш налог?
а если они за это время упали в несколько раз, и уже не 50М, а 5М? если ей даже на налог не набрать?

это реальная ситуация с опциями, как вы знаете. налог на них оценивают по цене акций на момент конвертации.
если потом акции упали, это никого не волнует. причем, при продаже акций будет еще один отдельный налог.

[muh2.livejournal.com]

Вот. А у нищебродов с 250 К все на икру с шампанским уходит.

[ny-quant.livejournal.com]

Не всегда. Например деньги вложенные в биткойн не работают нигде.

Или, допустим, капиталы вложенные в Treasuries. Это деньги, которые одолжены г-ву под (пока что положительный процент). Я не уверен, что они в самом деле работают в экономике.

Я вообще не согласен что деньги, вложенные в акции (кроме IPOs) работают в экономике. Компании получают деньги только при IPO а от дальнейшей торговли на рынках прямой выгоды не получает, если только не делает вторичные продаже по повышенным ценам a la Tesla. Но биржевые спекулянты, пардон инвесторы, разве что участвуют в price discovery. Это, конечно, тоже полезная функция, но это как по мне не дотягивает до "работают в экономике".

[ny-quant.livejournal.com]

По гораздо более высокой общей ставке, чем что? По-моему с них берут обычный income tax. Могу ошибаться.

[ny-quant.livejournal.com]

Bonds как правило не защищают от инфляции, хотя и рынок. Mutual funds - смотря какие, но в обычно тоже рынок.

Когда грянет - вам сообщат в прессе.

[ny-quant.livejournal.com]

Есть технические проблемы, но я думаю решаемые.

[ninazino.livejournal.com]

Вот именно: когда грянет инфляция или когда грянет очередной рыночный кризис: что быстрее или что дороже? Price/quality estimation:)