Big shorts
Sep. 17th, 2018 08:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantПо случаю 10-летия крушения Lehman Brothers в околофинансовой прессе попадаются предсказания умных людей на тему следущего финансового кризиса. Для тех кто не читал или подзабыл When Genius Failed но всё еще помнит Big Short очень полезно прочитать короткую заметку о том как сложилась дальнейшая карьера некоторых гениев, отличившихся в предыдущий кризис:
https://www.cnbc.com/2018/09/17/big-shorts-who-thrived-during-the-financial-crisis-have-faltered-since-2008.html
https://www.cnbc.com/2018/09/17/big-shorts-who-thrived-during-the-financial-crisis-have-faltered-since-2008.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-09-18 04:16 am (UTC)Einhorn is the guy who shorted Tesla, got burned, then shorted more, got burned again, etc.. A true genius.
no subject
Date: 2018-09-18 04:42 am (UTC)He proudly had the right idea just not the right timing. That's exactly the problem. First they do something right, then they believe that they are geniuses, then they forget about their limitations and finally they fuck up. That's the life cycle of a genius in finance.
no subject
Date: 2018-09-18 04:47 am (UTC)Well, he had a wrong idea and wrong timing.
My suspicion is that he simply got lucky in 2008.
no subject
Date: 2018-09-18 05:37 am (UTC)So you think Tesla will still be around 5-10 years from now?
no subject
Date: 2018-09-18 01:50 pm (UTC)At this point the production is on track. Model 3 is already outselling all BMW car models combined (or any other luxury brand, e.g., Audi/Mercedes) in the US in August and is likely profitable (maybe very profitable, given that the average selling price is around $60k). Why would there be any particular concern about Tesla's future? IMHO, GM, Chrysler, etc. are far more likely to go bankrupt in the next 5-10 years (it will not be the first time too).
no subject
Date: 2018-09-18 04:45 pm (UTC)Right. Nothing else can go wrong.
no subject
Date: 2018-09-18 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-18 05:49 pm (UTC)No, not on that basis. On the basis of the CEO losing his marbles - I might.
no subject
Date: 2018-09-18 06:44 pm (UTC)Musk is a separate issue, I think he is extremely valuable to Tesla and is a brand of his own, but simply looking at the business case one would be mad to go short.
Бизкейс у Теслы не очень
Date: 2018-09-19 07:14 pm (UTC)1. Неясно, сколько клиентов у него есть и будет. Нет причин ожидать резкий рост их количества. Обрезание льгот сильно ударит по клиентской базе. Суперчаржеры пересатют быть бесплатными.
2. Тесла фокусируется на производстве седанов, но седаны умирают, топовые производители переключаются на грузовики и СУВы.
3. Тесла фокусируется на полностью электрических машинах, но например Форд планирует стать лидером продаж среди гибридов уже через 2 года. И многие другие производители склоняются в сторону гибридов, никто не делает ставку только на фулл-електрик.
4. Тесла игрушечный нишевый автомобиль для гиков с хорошо известными недостатками - малым пробегом на одну зарядку, невозможностью увеличить пробег задешево, очень длительной зарядкой, отсутствием эффективной инфраструктуры.
5. Тесла бьет всех конкурентов, но на микроскопическом рынке, куда серьезные производители как-то не сильно стремятся. Тем более, что Ауди и бумер все-таки далеко не ключевые игроки в Америке. И их доля на американском рынке незначительна, 1-2%.
6. У Теслы в борде нет ни одного представителя автопрома, одни лишь финансисты. Автопром в теслу давно не инвестирует, были Тоёта с Мерсом, но они давно убежали, срубив малость бабла.
7. Никто не пытается купить Теслу. Это как бы намекает на невостребованность.
8. Маск мало того что очень сложный персонаж с тяжелыми психологическими проблемами, он еще и работает на износ. Когда работают на износ-изнашиваются. Это может обьяснить историю с саудовским финансированием (там уже есть уголовное дело и судебные иски), бодание с британским спелеологом (судебный иск), уход от него большинства топ-менеджеров, курение косяка в прямом эфире и еще много чего. От износа говорят еще и можно нетрудоспособность заработать и даже умереть. Кто заменит Маска в Тесле, если он нас покинет? Но даже если выживет - Маск все-таки руководит не одной компанией и во всех остальных он играет важную роль, то есть распыляется. Что опять подводит к вопросу-кто рулит Теслой когда Маск отсутствует? Как зовут этого человека? Какой у него рекорд? Какое у него видение?
9. Маск худо бедно наладил производство, но теперь у него новая проблема - как распихать товар по заказчикам. Говорят, его брат лично доставлял машину кому-то, есть проблемы с ремонтом, запчастями, это показывает, насколько этот стартап незрел и неготов к масштабным операциям. Так что на построение устойчивой логистики он потратит еще много миллиардов.
Re: Бизкейс у Теслы не очень
Date: 2018-09-19 07:36 pm (UTC)Sorry, there are too many misconceptions here I don't have enough time to write a serious response.
Just a couple of quick points:
> 2. Тесла фокусируется на производстве седанов, но седаны умирают, топовые производители переключаются на грузовики и СУВы.
Model X is an SUV. The upcoming model Y will be a small SUV, an extremely popular vehicle class.
> 4. Тесла игрушечный нишевый автомобиль для гиков с хорошо известными недостатками - малым пробегом на одну зарядку, невозможностью увеличить пробег задешево, очень длительной зарядкой, отсутствием эффективной инфраструктуры.
Model 3 has 310 miles of range. There is extensive fast charging infrastructure along all major highways (https://www.tesla.com/supercharger). Charging time is about 30 minutes for 200 miles of range.
> 5. Тесла бьет всех конкурентов, но на микроскопическом рынке, куда серьезные производители как-то не сильно стремятся. Тем более, что Ауди и бумер все-таки далеко не ключевые игроки в Америке. И их доля на американском рынке незначительна, 1-2%.
These are very profitable operations, especially worldwide. Tesla is planning to channel these profits to other models, to take over much larger markets, including SUV, pickups, semis, etc.
I suggest you do some research.
Re: Бизкейс у Теслы не очень
From:Re: Бизкейс у Теслы не очень
From:no subject
Date: 2018-09-18 06:07 pm (UTC)It depends on how many billions you manage ;)
no subject
Date: 2018-09-18 06:45 pm (UTC)Well, Einhorn's investors seem unhappy, so not enough, clearly :)
no subject
Date: 2018-09-18 07:04 pm (UTC)Да, они там упоминают просадки 40% - на ровном месте это неприлично много.
Но если рисковать 1% капитала, и этот 1% является миллиардом - то почему бы и нет?
no subject
Date: 2018-09-18 07:13 pm (UTC)Sure, 1% for some crazy idea seems ok. Toyota is investing more than that in fuel cell cars, for example :)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-20 02:19 am (UTC)гораздо более интересно
что 11/150 Put @2.72 и 11/400 Call @3.70
это ж дофига!
мой вопрос:
какова вероятность того что цена на акции теслы 16 ноября будет между этими значениями?
no subject
Date: 2018-09-20 06:35 am (UTC)Какая разница - смотря кому. Инвестору на долгосроке - важно. Трейдеру же, конечно, важнее Ваш вопрос, ловить неэффективности рынка - это его хлеб.
no subject
Date: 2018-09-20 06:54 am (UTC)I am going to put a trade tomorrow! 9:30am!
и какая разница между инвестором и трейдером?
инвестор так же может ловит неэффективность (ben graham)
мне кажется что разница только во временной шкале.
время -- самый важный ресурс в наших жизнях!
diamonds are not forever!
no subject
Date: 2018-09-20 10:15 pm (UTC)Вероятность зависит от модели.
Удачи с трейдом!
no subject
Date: 2018-09-20 10:18 pm (UTC)Инвестор не ловит, он сидит на индексе. Во времена Грэхема рынок не был столь эффективным как сейчас, поэтому тогда возможны были арбитражные стратегии с большим временем жизни, а теория Марковица ещё либо не существовала либо лишь зарождалась.
мне так кажется
Date: 2018-09-25 03:07 am (UTC)что корреляция между различными assets не статична
рынок меняется быстрее
и мир становится более плоским
по поводу сидят на индексе
мне это немного непонятно
если например купить spy и
периодически продавать covered calls
наверняка можно ж побить индекс процента на 2-3
no subject
Date: 2018-09-25 04:43 am (UTC)Ну, корреляция-то более-менее ничего, по сравнению с невозможностью оценить ожидаемую доходность, так что граница эффективности, да, предсказывать будущее не умеет.
И тоже верно, что мир становится более плоским из-за глобализации. Но это относится скорее к подклассам активов, скажем, акциям по странам или регионам, growth/value категориям и прочему. Корреляция с облигациями не особенно поменялась и в 2008м году тоже. То, что разные активы упали одновременно не означает их скоррелированности, более того, некоррелированные активы четверть времени двигаются синхронно.
Вот вы продали covered call, на год вперёд скажем за 5%(условно), а spy вырос на 6%. Вы отдаёте позицию и отстаете от индекса на 1%. А если индекс вырос не на 6%, а на 26%...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-20 02:09 am (UTC)продавать calls и puts с обоих хвостов
на два месяца вперед
и не гадать в какую сторону эта тесла двинется
и молиться что акции не выйдут за границы?
no subject
Date: 2018-09-20 05:56 am (UTC)Strangle, it's called. Не новая идейка. Google Nick Leeson for an example of how it can play out.
no subject
Date: 2018-09-20 06:29 am (UTC)независимо от того какие они крепкие
хрен его знает что элон маск в твиттере напишет завтра
(но ведь если short stock то тоже могут такие весьма неприятные вещи произойти)
но можно ж защитить себя купив put и call подальше с обоих сторон?
посмотрю кто такой это Nick Leeson
спасибо
я то человек маленький
продам один put и один call
и мне ж хватит