I felt damned lucky to have enough talent to exploit my cleavage

[ny_quant]

Claire Berlinski написала длинную но умную статью про #metoo . Некоторые положения очевидны всем и давно (например параллель с охотой на ведьм), но она также интересно обсуждает непременные признания покаяния сравнивая со сталинскими процессами 30-х. Или вот это:

The consequences will not just be awful for men. They will be awful for women.

Интересна также попытка рассмотреть ситуацию как случай моральной паники.

Maybe it doesn’t matter where the sources of the present moral panic lie. But could we at least get enough of a grip to realize that it is a moral panic—and knock it off? Women, I’m begging you: Please.

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

I. Have . No . Time. Now. To . Answer.


briefly - this is beyond sick, this woman.

and you know me, i am no feminist.

she is maybe a feminist, but she is disgusting.

""I dread the day I lose my power over men"""

a manipulative cunt. yech.


""The things men and women naturally do—flirt, play, lewdly joke, desire, seduce, tease—now become harassment"""


these "natural" things DO NOT BELONG AT WORK or with anyone dependent on you at work. only work and calm cordial interchange belong at work. nothing else.

[tandem-bike.livejournal.com]

идиотка гордится что ее схватили за жопу а она не оскорбилась а обрадовалась. ТЬФУ.

обе реакции равно хороши.

she is beyond words...

[tandem-bike.livejournal.com]

""The project of eradicating physical affection from the workplace is cruel to men and women alike, and if it is successful, we will all go nuts."""

REALLY?

there is a difference between 'an american hug', with both outstretching arms in mutually welcoming affection, and a hand on the knee or both hands on the shoulder "massaging".

the latter two are battery - defined as touching a human body without the body's explicit consent.

Re: she is beyond words...

[spamsink]

Audiatur et altera pars: what's the objective harm in this "battery"?

[ny-quant.livejournal.com]

Вы не феминистка но любим мы вас не за это.

Re: she is beyond words...

[tandem-bike.livejournal.com]

NONE. it is just inappropriate. there is no harm in telling a dirty joke or giving long sticky looks at work. but is is inappropriate.

however, it actually falls under misdemeanor vs felony - the latter, when there is objective, tangible harm. as in - a bruise.

Re: she is beyond words...

[spamsink]

"Inappropriate" should fall under infraction and be dealt at the HR level, no higher. One can be fired for repeated violations of internal corporate rules, whatever they are, but must never be prosecuted; no outward apologies should be given or expected.

Re: she is beyond words...

[tandem-bike.livejournal.com]

agree. +++++++

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

интересно обсуждает непременные признания покаяния сравнивая со сталинскими процессами 30-х

LOL. Не читал, но должно быть интересно.

Признавались и каялись, по-моему, меньшинство, люди, у которых достаточно рефклесии, чтобы понимать, что они были неправы.

А ребята вроде Трампа, Мора, Портера не только не признавались, не говоря уж о каялись, они, наоборот, атаковали обвиняющих их женщин.

[anna-i.livejournal.com]

Отличная статья, спасибо.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Забавно, она одинаково обвиняет и Клинтона, и Мора (и Трампа), а Вы упоминаете только одну сторону..

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Скандалы Клинтона случились не во время #metoo -- я так понял, что признаваться и каяться, согласно статье, стало обязательным сейчас. Если же она считает, что и в 90-е это было обязательным, то можно использовать Клинтона в качестве контр-примера.

Статью я не читал, я отвечал на сказанное ny_quant.

[(Anonymous)]

Мда, «женщина должна делать карьеру тем что между плеч, а не тем что между ног», а тут оказывается вон оно как, декольте как метод работы в журналистике. Слава богу знаю других журналисток. Это первое что по заголовку. Професор лапает меня 20-летнюю и я должна ощущать свою власть над ним?!! Про коленки тоже прелестно. Где тут ум? Тут cleavage!
BS
Развернуто завтра, если хотите

[messala.livejournal.com]

А почему Вы не читали статью?

[nedosionist.livejournal.com]

случай моральной паники
См. также "сексуальная паника" у Гессен.
https://www.newyorker.com/news/our-columnists/when-does-a-watershed-become-a-sex-panic

непременные признания покаяния сравнивая со сталинскими процессами 30-х
Мне кажется, что это ближе к тому как изображают китайскую культурную революцию: с хунвейбинами, травлей, и лагерями переобучения. Разве что там жертв заставляли работать, а сейчас их лишают такой возможности.

They will be awful for women.
Уже. Чтоб далеко за примерами не ходить, взять хотя бы ту же Хиллари, взбаламутившую все эту бучу. Она вот извиняется:
https://www.facebook.com/hillaryclinton/posts/1811310308925490
За что же? "I did this because I didn’t think firing him was the best solution to the problem. ... I also believe in second chances. I’ve been given second chances and I have given them to others. I want to continue to believe in them. "
Т.е. она сделала то, что сама же считала лучшим, и подчеркивала (virtuous and noble) отношение о вторых шансах - и за это извиняется! Под давлением толпы "своих". That's a very bad case of moral corruption.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Как-то анонс не вызвал у меня такого желания.

[tandem-bike.livejournal.com]

хорош врать, как сказал бы вибрион вы меня любите наоборот. но это ладно, я стала толстокожа.

[tandem-bike.livejournal.com]

i am shocked, shocked.

[tandem-bike.livejournal.com]

Холерный, дорогой наш, успокойтесь. а то у вас коннипции как менструации из головы, может плохо кончиться.


"Признавались и каялись, по-моему, меньшинство, люди, у которых достаточно рефклесии, чтобы понимать, что они были неправы.

А ребята вроде Трампа, Мора, Портера не только не признавались, не говоря уж о каялись, они, наоборот, атаковали обвиняющих их женщин."

вы яше, бесчестный. Трампа забудем на минутку - безусловно он нечист, но он не лезет в рамочки ( ц. Вибрио Холерае). или нет, вспомним:

вы еще какали маме в юппку в своем Кхарькве, а я уже с интересом читала таблоиды про Трампа и Ивану, которая была сука такая что непонятно как родила такую симпатягу дочь. Ивана про абьюз семейный Трампа все врала. ее разобрала на кусочки ввам понятно неизвестная ( на юппку какал тогда) - Лиз Смит сплетница-колумнистка и "фигура" в НЙ. обоврала Ивана Трампа и была поймана на вранье, плохо придумывала подробности - пиздюк-то наш не агрессивен с бабами, ну никак, и Иване адвокаты велели не позориться и не зариться а взять что дают, на пахитоски и клико достаточно на 200 ле т- она и взяла.

Мор - не суйте его в жопу Трампу. мор 40 лет назад был бордерлайн педофил. и НЕТ свидетельств его агрессивного поведения, все обвинительницы его кажется 16 - говорят об одном. о "джентльмене" который ахем раздевался например. или неприятно приставал но тут же отступал и отвозил домой если не было согласия. как педофил он не состоялся. как насильник тоже - та одна обвинительница которая утверждала что он ее насильно типа зажал в машине и голову себе в пах - может врет может нет, но она выступала с Самой Главной Врунихой за адвокатшу, а рыдала так, как будто 40 лет назад ее голову пихнули не в твидовые штаны а в кипяток. а остальные себя достойно вели. несколько попросили лицо им заретушить. потому что в городе Гадсдене все равно многие за Мора.

резюмируем Мора - если бы он не был такой адский, мерзкий, рукописный мудак - то его несостоявшаяся педофилия ему не помешала бы быть избранным. но он даже у Шелби вызвал эрберехен, Яков. как вы у меня но сильнее.

перейдем к Портеру. вы нихера не знаете про эту историю. да они дрались да он ей наставил фингал видимо - во флоренции в 2005м году. и сам сфотографировал, видимо в припадке раскаяния и НИКОГДА, МИЛАЯ, НИКОГДА. милая мадам сидела на этой фоточке 13 (ТРИНАДЦАТЬ, вибриончик!) лет. поплохела, хотя и сейчас ничего себе бабень. сидела, сидела, не выдавала архив. и вдруг рррраз - и выдала.

почему, как думаете? напрягитесь?

ее смазливый бывший был только что пойман паппараццами кон флагранте с небезызвестной Хоуп Хикс, взрывной реподамой которая была в связи с Кори Левандовски, а теперь с Портером закрутила. они скрывали -скрывали, да недоскрыли.


поняли вибри-яша? бывшая жена сильно окрысилась на Портера с молодой любовницей. и сдала фотку 13-летней давности. и добилась своего. мудаки вроде вас подняли ее на флаг.

я не оправдываю мордобитие, что вы. но я и подлость не оправдываю, а вы яша - подлы до крайности.

дикси, бликси, блинодикси!


Сорри, Квант. не люблю я Яшу. он даже когда прав то лев.

[messala.livejournal.com]

Пишет она хорошо, так что с тем, что между плечей, у нее все нормально. Если к этому еще и бонусы прилагаются, то совсем клево.

[ny-quant.livejournal.com]

Во-первых я пошутил. Во-вторых давайте без хамства.

[ny-quant.livejournal.com]

Я вас не призываю его любить. Но давайте вы ему будете хамить где-то в другом месте.

[tandem-bike.livejournal.com]

/*горько*/ я подозревала! ахх.

но ежели серьезно - цитирую:


"Признавались и каялись, по-моему, меньшинство, люди, у которых достаточно рефклесии, чтобы понимать, что они были неправы.

А ребята вроде Трампа, Мора, Портера не только не признавались, не говоря уж о каялись, они, наоборот, атаковали обвиняющих их женщин."


вы видите что наивно обнажает, так сказать, левую нарезку?

подразумевается - ВСЕ КОГО ОБВИНИЛИ - ВИНОВАТЫ.
но - ТЕ КТО СОВЕСТЛИВ - ПРИЗНАЛИСЬ, ОСТАЛЬНЫЕ БЕССОВЕСТНЫЕ - СМЕЮТ ОТПИРАТЬСЯ.

понимаете? это же полный пиздец. если завтра япина секретарша заявит что он ее в позапрошлом году (нужное подставить) - яша тоже виноват, а если не признается, то бессовестный, да еще ее бедную женщину атакуэ??

таким людям хочется пожелать в подобную ситуацию - чтобы их оклеветали, и они поняли, как адски мерзко и то что клеветнику верят, аки мадам Г., и то что даже те кто не веерят сомневаются типа "нет дыма без огня", а кто поглупее вообще им неважно что, но - замешан.


для того, чтобы не было подобных эффектов, существует презумпция невиновности и due process.

последними скандала ми этот процесс был грубо и необратимо нарушен.

и это то, чтыо в этих скандалах - ужасно.

остальное ничего. пусть боятся, гады. к сожалению, негады тоже должны бояться.

а идиотка эта с декольте. тьфу. между прочим на НОРМАЛЬНЫХ работах, СТЕМИ, универы - есть дресс-код, и в декольте там не покажешься. а эти журналюшки и медиа- и прочие они своим декольте пользуются, как вот эта, и не понимают что проблема на 50% именно в них, манипулянтках. "флирт на работе", фффу. до сих пор не могу перестать злиться. я вы все как один хвалите эту ужасную статью.

[tandem-bike.livejournal.com]

я редко не выдерживаю, мне мало удовольствия доставляет его общество в комментах, но тут уж, после этой статьи и его заявлений о Портере и Трампе которые мол " в отказе". не выдержала, пардон.
интересно что никто кроме меня вообще не возразил на феерическое, и интересно что вам всем понравилась статья, которая у меня и "моих" вызвала злобу и эрбрехен. хоть я и не феминистка. мало того, одна феминистка, прочтя по ссылке, заявила мне что "женщина is at a disadvantage, so she has to use any means shе's got to achieve" - представляете этот двойной стандарт и лицемерие? мужчине пользоваться служебным положением, статусом и деньгами - ни-ни, нельзя. а женщине сам бог велел сиськами манипулировать - потому что у нее мол disadvantage.

сволочь тоже, скажу вам. отфрендила ее.

[ny-quant.livejournal.com]

Виноват, я хоть и феминист в хорошем смысле, но за многообразием феминистического дискурса не слежу. Мне казалось, что women are at disadvantage - основное положение феминизма и отсюда и вытекает необходимость борьбы за равенство. Дальше уже можно обсуждать что это за равенство такое и каковы должны быть методы борьбы. Но сама позиция, что вполне допустимо использовать женские чары в борьбе за что-то важное мне не кажется ни неправильной ни лицемерной, unless данная феминистка принадлежит к какому-то направлению где такое поведение считается предосудительным. Имхо, наоборот, крайне лицемерно было бы делать вид, что это когда-то было не так. Люди используют весь арсенал данных им природой средств: и мозги и сиськи - кому что досталось. И было бы нелепо их за это осуждать, в пределах разумного. Женщины всегда крепко держали своих мужчина за причинное место вертели ими как хотели.