Claire Berlinski написала длинную но умную статью про #metoo . Некоторые положения очевидны всем и давно (например параллель с охотой на ведьм), но она также интересно обсуждает непременные признания покаяния сравнивая со сталинскими процессами 30-х. Или вот это:
The consequences will not just be awful for men. They will be awful for women.
Интересна также попытка рассмотреть ситуацию как случай моральной паники.
Maybe it doesn’t matter where the sources of the present moral panic lie. But could we at least get enough of a grip to realize that it is a moral panic—and knock it off? Women, I’m begging you: Please.
The consequences will not just be awful for men. They will be awful for women.
Интересна также попытка рассмотреть ситуацию как случай моральной паники.
Maybe it doesn’t matter where the sources of the present moral panic lie. But could we at least get enough of a grip to realize that it is a moral panic—and knock it off? Women, I’m begging you: Please.
no subject
Date: 2018-02-13 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-13 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-13 05:12 pm (UTC)но ежели серьезно - цитирую:
"Признавались и каялись, по-моему, меньшинство, люди, у которых достаточно рефклесии, чтобы понимать, что они были неправы.
А ребята вроде Трампа, Мора, Портера не только не признавались, не говоря уж о каялись, они, наоборот, атаковали обвиняющих их женщин."
вы видите что наивно обнажает, так сказать, левую нарезку?
подразумевается - ВСЕ КОГО ОБВИНИЛИ - ВИНОВАТЫ.
но - ТЕ КТО СОВЕСТЛИВ - ПРИЗНАЛИСЬ, ОСТАЛЬНЫЕ БЕССОВЕСТНЫЕ - СМЕЮТ ОТПИРАТЬСЯ.
понимаете? это же полный пиздец. если завтра япина секретарша заявит что он ее в позапрошлом году (нужное подставить) - яша тоже виноват, а если не признается, то бессовестный, да еще ее бедную женщину атакуэ??
таким людям хочется пожелать в подобную ситуацию - чтобы их оклеветали, и они поняли, как адски мерзко и то что клеветнику верят, аки мадам Г., и то что даже те кто не веерят сомневаются типа "нет дыма без огня", а кто поглупее вообще им неважно что, но - замешан.
для того, чтобы не было подобных эффектов, существует презумпция невиновности и due process.
последними скандала ми этот процесс был грубо и необратимо нарушен.
и это то, чтыо в этих скандалах - ужасно.
остальное ничего. пусть боятся, гады. к сожалению, негады тоже должны бояться.
а идиотка эта с декольте. тьфу. между прочим на НОРМАЛЬНЫХ работах, СТЕМИ, универы - есть дресс-код, и в декольте там не покажешься. а эти журналюшки и медиа- и прочие они своим декольте пользуются, как вот эта, и не понимают что проблема на 50% именно в них, манипулянтках. "флирт на работе", фффу. до сих пор не могу перестать злиться. я вы все как один хвалите эту ужасную статью.
no subject
Date: 2018-02-13 06:49 pm (UTC)Дело же не только буквально в декольте. У женщины, слава богу, есть дотаточно других способов себя показать, и многие этим отлично пользуются даже и в деловой среде.
no subject
Date: 2018-02-13 07:54 pm (UTC)одежда на работе даже формальная, даже скрабы - не скрывает ни красоты ни уродства. и не надо скрывать. есть большая разница между намеренной сознательной сексуализацией - и отсутствием оной. хиджабов в СТЕМИ нет, но нет и майкромини. бывает редко, но чаще да чем нет с нарушительницей дресскода поговорит ее супервайзер. все тетки "наверху" - я сейчас была на докладе CFO универа, причем гигантского универа - одеваются жестко формально. данная СФО красотка блонда видимо под-за-50, но на вид под-за40 - у нее данные модели, однако упакованы эти данные аккуратно в бизнес-костюм. так все "сверху" одеваются. без декольте и уверяю вас без флирта. и как раз "флирт на работе" - удел именно "низа". наверху флирт не просто не нужен а мешает. пример - хотите из кино? Disclosure. пример персонажа "стефани каплан" и восходящей звезды которую играет Деми Моор. последнюю в реале воплотила Эллен Пао. и обе Пао ( о которой Крейтон не знал, умер задолго до скандала) - и персонаж Деми - в полном ажуре несмотря на карьерный позор-скандал-унижение-разобалачения. тетка которая пиздой карабкается по лестнице - а от декольте до пизды всего метр и пара сантиметров - все же выберется в конце, именно потому что наше робкое общество лицемерно наказывает мужчину неравно с женщиной. даже делает ее из сволочи героиней феминизма, как девку с матрасов в колумбии и эту Пао, которая ЛЕКЦИИ дает по стране, сучка.
понимаете? эти тетки, вроде авторщи мерзкой статьи - они безмерно вредят женщинам на работе. и не от завист, как эти дуры считают, а именно от омерзения - от отого что запаху пизды на работе нет места.
уфф.
другим коментарием - про обвиняемых.
хоть отдельный пост пиши, так вы меня раскочегарили.
no subject
Date: 2018-02-13 08:10 pm (UTC)А мужики и не знали.
no subject
Date: 2018-02-13 08:31 pm (UTC)like i told you, this CFO at lunch was a total knockout. but a modest total knockout. she is selling her brain, not her tits and ass.
no subject
Date: 2018-02-13 08:43 pm (UTC)Я не думаю, что можно что-то доказать или даже проиллюстрировать на одном примере, тем более на официальном ланче. Мы же не знаем как она одевалась пока не была CFO. В любом случае, её право вести себя так как она считает нужным. Это не означает, что это есть единственно приемлемый стандарт поведения.
единственно приемлемый стандарт поведения.
Date: 2018-02-13 08:47 pm (UTC)насчет самавиновата - это уже просто типичный аргумент по кальке " тогда и зоофилов можно?" как возражения гомосексуалам и их легальности.
нет, насиловать никого нельзя ни в какой юбке. насилуют и старук и монашенок и кого угодно.,
не надо привзносить насилие туда в разговор где оно абсолютно ни к месту.
мимайкромини и пушап с кливаджем - это сигнал. это приглашение, если хотите. которое мужик может принять - не предложение "можешь насиловать" а нечто другое, "сексуальность".
и да, это товар неприемлемый на работе.
Re: единственно приемлемый стандарт поведения.
Date: 2018-02-13 09:07 pm (UTC)И что с того? Почему неприемлемый, кем неприемлемый? Что вдруг за вспышка пуританства? Ну найдут эти двое друг друга. Кому от этого плохо?
Re: единственно приемлемый стандарт поведения.
Date: 2018-02-13 11:22 pm (UTC)this is a fact - a slightly muddy fact, since no double-blind placebo-controlled shit is possible here, - but avialable evidence is that work sex and work affairs are bad for everybody. like with any rule - there will be exceptions.
"nashli drug druga" is a romantic notion.
say HE liked HER boobs, and her special "just for him" smile she displayed, then he got down south and that was not bad either.
what happens?
in her case, maybe first dibs to a story. in a longer-playing scenario, she is favored, gets better projects, inside info, promotions, a better office, financing of her ideas, good reviews, etc etc.
do you like this scenario? would your kids like it, your girls?
Re: единственно приемлемый стандарт поведения.
Date: 2018-02-14 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-13 08:29 pm (UTC)Вы сами-то как думаете: Трамп, Мор и Портер - они невинно обвиненные прессой и бессовестными тётками?"""""""""""
их нельзя в одну вазу складывать. Трамп - пиздюк конечно, но он пиздюк "ненасильник". тем кто его наблюдает давно, это ясно. мог ли он кого-то схватить за жопу как хвастался - конечно мог и видимо хватасл. однако. только идиоту нили не знающему культуры неочевидно, о какой ситуации хвастался Трамп. а именно - бабы и девы вешаются на богатых-знаменитых, определенный тип баб вокруг них пасется, они и кидаются сами и ложася штабелями и уши друг другу обгрызают. и конечно когда они так лезут их можно схватить за что угодно, они только этог и хотят, впрочем, не только. а чтобы Трамп просто полез к девушке с чем-то кроме поцелуек соревновательницам в его конкурсе красоты, которые тоже ах как именно щтого хотят, знак внимания - непредставимо. он и Харви - с разных планет. и не попался Трамп ни разу. якобы лапанная им баба в самолете нагло врет. а вот порнозвезда которой выплатили - наверняка не врет, и Мелания наверняка пару пригоршен тупе у Трампа за это уже выдрала. но в целом - он не абьюзер никак, это такая хуйня как и обвинения его в расизме.
далее перейдем к Рою Моору. я там как понимаете недалече. и внимательно следила.
Рой - гимберт-гумберт без кульминации. то что 40 лет назад он искал юных дев с разницей в возрасте 16-17 лет - просто факт. да и он не возражает. то что он с ними делал было "в рамочках" того что делают с друг другом тинэйджеры. если бы ему был 16, это было бы в пределах нормы. судя по всему, ничего агрессивного он не совершил - показаниям рыдающей бывшей официантки не поверил в штате никто - но совершил нечто по закону педофильное. отчего его и выгнали почти что обваляв в смоле и перьях - из штата и из профессии. вернулся он в надежде на короткую память соседей - и не ошибся. поскольку он быстренько поменял партийную аффилиацию, перекрестился в брон эгэин и начал топить за библию, его приняли - ну, за пределами Гадсдена где его все же помнили. во время выборов, пишет тмошний журналист, в Гадсдене были только знаки за Дага Джонса. это очень многое говорит.
резюмирую - Моор обвинен в педофильских на краю уголовщины тенденциях 40 лет назад. с тех пор он "исправился и нашел бога", и за него и его програму голосовали не только уебища но и нормальные консервативные христиане, которым не так важно что он ходил по моллам и спторзала ми заговаривал с девчоночками, а некоторых даже пытался оприходовать.
в это я верю т.е. думаю. не невинно обвиненный но не в том в чем был виноват.
теперь займемся Портером. тут похожая история. он в чем-то виноват, только не в том в чем его обвиняет пресса. ну а б. жена сидевшая 13 лет на сделанной им же фото фингала - это вообще прелесть. опубликовавшая свое сокровище как раз тогда когда папарацци выследили романчик Портера с Хикс. какой тайминг!
i rest my 3 cases, Your Honor.
no subject
Date: 2018-02-13 10:20 pm (UTC)Мор: "да и он не возражает". Мне казалось, что именно возражает.
// теперь займемся Портером. тут похожая история. он в чем-то виноват, только не в том в чем его обвиняет пресса.
В смысле что это не он свой жене фингал поставил?
no subject
Date: 2018-02-13 11:27 pm (UTC)2. no proof he was on her flight. showm me their boarding passes
3. it is not his style. at all.
1, 2, 3 - lying.
Moor - no, he said he dated girl 1, 2, 3, "properly and with their mothers' permission".
you see, regional media is different from mainstream. he did admit dating little girls. he did nOT admit lurking at malls, but there are enough affidavits to that.
Porter likely did hit his wife, then took the picture - likely in remorse. why otherwise?
no subject
Date: 2018-02-14 02:03 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-14 03:18 am (UTC)