Зачем докторам премед и вообще college degree?

[ny_quant]

A majority of the world’s countries, including Brazil, China and Denmark, considers an MD to be an undergraduate degree. Five to six years after receiving their high school diplomas (or their national equivalent), students in these countries are seeing real patients while their U.S. counterparts are still struggling with verbal-comprehension passages on the MCAT. It is time for the United States to recognize the traditional pre-med path for what it is: a colossal waste of time and potential that is costing this nation millions, if not billions, of dollars.

Proponents of the status quo often argue that U.S.-educated doctors are renowned for their excellence and professionalism, but there is little evidence that earning an undergraduate degree before medical school produces better or more mature doctors. Put another way, there is no reason to believe that U.S. doctors are “better” than French, Finnish or German doctors — all of whom enrolled in medical programs straight out of high school. But there is some evidence that U.S. doctors may be worse. An international study in 2007 estimated the rate of medical errors in the United States to be higher than that in the six other countries examined: Australia, Britain, Canada, Germany, the Netherlands and New Zealand.

http://www.washingtonpost.com/opinions/training-us-doctors-faster-by-cutting-out-college/2013/02/22/1c934da8-1255-11e2-be82-c3411b7680a9_story.html

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

В том и вопрос: не пора ли кончать со столь вредными традициями?

[signamax.livejournal.com]

в чем вред традиций?

нужно будет медшколу в два раза увеличивать
плюс - теряется промежуточный отбор
по сути в нынешней системе основной отбор идет два раза - на премед и в мед школу
ну и третий раз - уже сортировка по специальностям в резидентуру
ну и четвертый раз - сортировка по узким специальностям fellowship

какой смысл менять работающую систему?
кому она мешает?

тем более что премед не обязателен

[ny-quant.livejournal.com]

В том, что время продуктивной деятельности врача снижается на четыре года как минимум, а то и намного больше.

В том, что дополнительные затраты времени и денег на обучение должны отражаться на стоимости мед. услуг, так что это часть большой проблемы.

Система работает, но она неээфективна: у нас уходит намного больше времени на подготовку врачей.

Мешает она, я думаю, всем, кто не снимает с неё пенки. Например, она мешает будущим докторам, которые могли бы начинать практику в районе 25 и потенциальным пациентам, которым во многих местах трудно найти доктора.

Про премед Вы правы. Я имел college degree вообще.

[signamax.livejournal.com]

время подготовки доктора в америке выше на год- максимум на два
уровень подготовки докторов в сев америке - в целом выше, требования строже
(я в россии учился, в голландии PhD, в америке преподавал, в канаде резидентура - была возможность сравнить)

во вторых систем в мире не два - американская и все остальные а больше
все больше и больше стран переходят на американскую систему - она в целом эффективнее, одновременно принимая на себя и ее недостатки

больше времени на подготовку врачей не уходит
на самом деле уходит МЕНЬШЕ времени на подготовку специалистов высокого уровня
скажем в россии было 6 лет меда, год интернатуры, 2-3 года ординатуры и человек выпускался "молодым специалистом" который ничего не умел и которого грубо говоря к столу не подпускали (я говорю про хирургию и инструментальные специальности)
человек в таком состоянии - это в лучшем случае - мариновался до 5 лет
потом ему присваивали категорию и проч
потом через несколько лет повышали или не повышали категорию
все это время не было понятно что собственно человек умеет делать

здесь с целью экономии времени подошли вахтовым методом
человека реально учат и очень интенсивно и к концу резидентуры он выпускается ПОЛНЫМ специалистом чье слово/мнение равно любому другому
человек получает полную лицензию и полную ответственность за свои действия
причем учат его по последнему слову мед мысли - не так как в той же россии - придешь на рабочее место тебя там научат эту операцию делать, а тут и без тебя забот хватает
обучение здесь спланировано так чтобы дать мед студенту и резиденту максимальный контакт с максимальным количеством клинических случаев.

я не считаю что есть большой недостаток врачей
есть совершенно нормальное для рынка неравномерное распределение врачей
два фактора имеют значение - деньги и карьера

то что потенциальным пациентам трудно найти врачей - это все зависит от того как смотреть
если вы считаете что государство должно РАСПРЕДЕЛИСЬ врачей в underserved areas - то это один разговор - нам тут не по пути
если вы считаете что просто врачей просто должно быть больше чтобы хватило на underserved areas - то это wrong assumption - врачи поедут в underserved areas только за рублем. если не будет большого реально большого insentive большинство врачей предпочтет получать меньше но иметь лучше карьеру и интереснее работу в крупных центрах.
если вы считаете что если потенциальному пациенту в усть-зажопинске трудно найти врача и это проблема нехватки врачей - даже не знаю что сказать
в усть-зажопинске также трудно найти черную икру, дизайнерскую одежду, коллекционные вина - по одной простой причине - их не выгодно туда везти в товарных количествах из-за особенностей покупательной способности местного рынка
так с какой стати врач поедет в усть-зажопинск предлагать свои услуги на рынке с маленькой покупательной способностью

скажем любая community если она считает себя underserved может создать дополнительный фонд заработной платы для своих врачей и поверьте мне из того-же НЙ тут же поедут врачи со 100К на 500
(в НЙ самые маленькие зарплаты врачей по стране кстати)

впрочем и для этой проблемы есть решение - есть институт фельдшеров - здесь их называеют nurse-practitioner - которые имеют право вести пациентов и выписывать рецепты
их образование примерно соответствует уровню выпускника среднего русского меда
это как раз о том о чем вы говорите - создание прослойки средне образованных мед работников с ограниченными "врачебными" функциями чтобы снизить затраты как временные так и денежные

[signamax.livejournal.com]

отвечая коротко на вопрос вынесенный в заглавие поста

because they can

медшколы это в основном частные лавочки и они имеют право принимать к себе по тем критериям которые хотят выставить

вы хотите научить их как правильно жить?

[ny-quant.livejournal.com]

Нет, я бы хотел, чтобы они лишились монополии на подготовку врачей.

Кстати, что касается штатных школ, их я могу поучить как правильно жить, с учетом того, что они существуют на мои деньги?

[signamax.livejournal.com]

монополии нет поскольку свободно принимают иностранцев - это раз

штатные школы вы можете учить в штатном порядке
однако то что они существуют на ваши деньги это преувеличение - они существуют на деньги пациентов (оплата за лечение) и на деньги студентов (оплата за обучение)
те что плохо лечат - или закрываются или находятся на дотации однако это уже вопрос местной политики а никак не правило

кроме того даже в гос школах преподают врачи которые объединены в частную профессиональную организацию - попробуйте их тоже поучить жить

[ny-quant.livejournal.com]

Ну вот например рассмотрим штатную медшколу на дотации. Преподающие в ней врачи могут быть объединены во что угодно, но какое мне до этого дело? Если они хотят жить по своим правилам, пусть они это делают не за мои деньги. И кстати, на деньги студентов тоже, которые вероятно хотели бы добраться до резидентуры не за 8 лет, а за 4 или хотя бы за 6. При таком раскладе я не очень понимаю, почему именно заморочки частной профессиональной организации врачей важнее всего остального. Если они все такие частные и независимые, ну и шли бы работать в частные организации.

[signamax.livejournal.com]

штатная мед школа на дотации - надо посмотреть что именно дотировано
если не зарплаты врачей - то попробуйте на них повлиять
кстати я разве сказал что все штатные мед школы на дотации - они вполне могут быть и прибыльными

если вы предлагаете конфликт - типа врачи уйдут из гос-школ и перейдут в частные - то кого вы наберете в гос-школы?
людей без лицензии (которую выдает частная организация)?
предположим вы наплюете на эту частную организацию и создадите мед-школу набрав преподов без лицензии из россии-индии-пакистана-китая
что помешает частной организации бойкотировать вашу мед школу - попросту не признавая ваш диплом?
поскольку большинство мед школ и резидентур частные - то вопрос - а кто вообще тогда пойдет в вашу школу зная что диплом этой гос-школы не признается в резидентуре через дорогу?
вы хотите создать СИСТЕМУ гос-школ и резидентур которая будет конкурировать с частной ? good luck!
по первых именно это и есть совок - то есть без гос давления вам это не удасться
во вторых -частных реально больше поэтому реальной конкуренции в обозримом будущем не получится

как уже обсуждалось - люди которые хотят учиться на 8 лет а 6 - идут или на соответствующие программы или едут учиться заграницу
при этом - одновременно с этим есть и другое движение - появление очень престижных MD/PhD 8 летних програм
то есть тренд идет по пути увеличение качества образования
и тут вы предлагаете выпускать на рынок специалистов заведомо с более упрощенным образованием
again - good luck
кому это понравится? те кому это не понравится - будут этому сопротивляться
в результате - в лучшем случае в вашей модели - появятся прослойка "младших врачей" которые будут затыкать дыры в усть-зажопинсках за небольшие деньги и которая не будет смешиваться со "старшими" которые будут получать больше и работать сложнее.
ничего плохого в этом нет - кроме одного - эта прослойка "младших" врачей будет overqualified for the work they do and under-qualified for the work they want to do and for the money they want to get.
и расслоится - одни опустятся до фельдшеров, другие - будут враться на дополнительное обучение чтобы уравняться со "старшими"
короче - в том или ином виде после небольшого периода бурления - все устоится примерно в том виде в каком оно сейчас. дело в том что сейчас оно - устойчивая, исторически сложившаяся в условиях рынка система

поколебать ее можно только введением на рынок нового сильного конкурентноспособного игрока которые не вступит в сепаратный договор с уже существующей системой

это можно сделать только искусственно сильной рукой государства и с уголовным наказанием за сепаратизм:)
предложите как иначе

[signamax.livejournal.com]

(ну теоретически это конешно возможно и это уже как то я обсуждал у арбата. скажем в неком штате некий инопланетный разум с деньгами решил построить параллельную мед систему причем принципиально нелицензированную в пику уже существующей. предположим он заручился что гос-во не будет ему в этом мешать и не будет слушаться лоббистов конкурентов. теоретически это возможно - для этого всего лишь нужно построить и запустить несколько своих мед школ, несколько своих госпиталей, нанять несколько тысяч врачей и преподавателей на конкурентную зарплату. + систему аптек, + свою систему диагностических центров и лабораторий (потому что прежняя не будет принимать рецепты от ваших нелицензированных выпускников), + свою систему профессионального страхования потому что имеющаяся уже слишком завязана на лицензированных врачей и если просто не сможет работать на тех и на других - она под это не заточена.
+ свою систему страхования населения
короче прикиньте каких вложений стоит создать конкурентную систему без лицензии
кроме того - как только вы создадите такую систему (это если пациенты к вам пойдут) - у вас тут же возникнет желание в вашей системе завести собственное лицензирование (что я например наблюдаю на примере натуропатов)
как только вы заведете собственно лицензирование - это при том что вы еще конкурентноспособны - (имейте ввиде что количество пациентов ограничено - это между прочим важный ресурс) - вы возможно заходите сделать так чтобы ваши лицензии было compatible с теми что были уже лет 200
короче логика бизнеса вас во первых скорее всего отговорит от таких огромных вложений только ради принципа (если вы не государство конешно), но если вы все же ради принципа на это пойдете логика бизнеса вас приведет опять к лицензированию определенных наиболее эффективных отраслей - что собственно и произошло изначально.

[ny-quant.livejournal.com]

Да, именно на гос уровне проще всего. И конечно не без лицензий совсем, а с параллельной системой лицензирования. В этом ничего страшного нет. Например в науках, английский и советский PhD (скажем по математике) получается за 3 года, а Америке за 6, так что научный багаж на момент выпуска несколько разный. Но это никому особенно не мешает.

[signamax.livejournal.com]

на гос уровне проще всего на словах
на деле - кто этим будет заниматься?

про PhD вы смешиваете сертифицирование и лицензирование
сертифицирование - это примерная оценка уровня
лицензирование - это защита рынка труда количественно и качественно

естественно если цеху удается защищать свой рынок сбыта - то как вы ему можете помешать?

мне кажется мы ходим по кругу
я вам расписал какой уровень вложений должен быть сделан чтобы создать систему которая будет конкурировать со сложившимся рынком
эта система должна быть полностью независима от существующей и самодостаточна и при этом бороться за тот же ресурс - за пациента (это единственный источник денег как вы понимаете)

все пациенты грубо говоря уже разобраны
рынок окучен
вы должны предложить пациенту врача+госпиталь+аптеку+страховую компанию которые будут совершенно независимы от существующей системы но при этом будут сравнимого качества и дешевле

я осмелюсь предположить что в обозримом будущем это просто невозможно
то есть это как получение золота из свинца - теоретически да, но практически грамм золота добытый таким путем будет дороже вагона золота

я часто слышу про социальную ответственность бизнеса и проч
это не тот случай

мед образовательный бизнес работает хорошо - выпускает на рынок много специалистов (в целом лучших в мире) - в этом социальная ответственность этого бизнеса
скажем сауды едут учиться в европу-англию/штаты/канаду в резидентуры
после этого тем кто приехал из европы дают зарплаты ощутимо ниже и ставят на должности ниже чем тем кто приехал из канады/штатов
вот вам сторонняя оценка резидентур
а сауды не идиоты и хорошо считают деньги. и их врачи - те что я видел - очень сильные.

если вы хотите чтобы в социальную ответственность еще и входило снижение цены в ущерб качеству - то цех вправе важе желание проигнорировать
или торгуемся
что вы можете предложить?
кроме как поднять на вилы и поджечь усадьбу?

[ny-quant.livejournal.com]

На деле, никто, конечно не будет ничего такого делать. Это так, фантазии. Как нам реорганизовать Рабкрин.

про PhD вы смешиваете сертифицирование и лицензирование

Возможно. Я подумаю. Пока не уверен, что это так уж принципиально.

все пациенты грубо говоря уже разобраны

Разумеется, нет. Во-первых есть около 40 млн незастрахованных, которые просто не имеют доступа к нормальной медицине. Во вторых есть урюпинск-сипинск, где врача днем с огнем не найти.

я часто слышу про социальную ответственность бизнеса и проч
это не тот случай

ОК, зафиксировали расхождение во мнениях.

мед образовательный бизнес работает хорошо - выпускает на рынок много специалистов (в целом лучших в мире)

В чем это выражается, что они лучшие в мире в терминах статистических показателей?

если вы хотите чтобы в социальную ответственность еще и входило снижение цены в ущерб качеству - то цех вправе важе желание проигнорировать
или торгуемся
что вы можете предложить?
кроме как поднять на вилы и поджечь усадьбу?

Я как-будто простыми словами объяснил суть своего предложения: создать second tier of doctors who would serve those currently underserved.

[signamax.livejournal.com]

"есть около 40 млн незастрахованных, которые просто не имеют доступа к нормальной медицине" - это не более чем агитка

то что они не застрахованы совершенно не значит что они не имеют доступа к медицине
тем более что я не знаю что вы имеете ввиду под "нормальной медициной"
то вы говорите что давайте в каждый урюпинск посадим по врачу-недоучке (точно не будет доступа к нормальной медицине) - то вы ратутете за доступ к нормальной медицине
теряюсь

"Во вторых есть урюпинск-сипинск, где врача днем с огнем не найти."
как я уже сказал - это не проблема врачей, это проблема урюпинска
если урюпинск может себе позволить - то он может вполне себе купить врача
если он не может себе позволить - он может попросить благотворительную помощь
я так понимаю вы предлагаете поменять систему так чтобы она в каждый урюпинск посадила по врачу
ну получите совковое распределение после вуза

"В чем это выражается, что они лучшие в мире в терминах статистических показателей?"
учиться/специализироваться едут в америку и канаду а не наоборот
большинство передовых открытий - в америке
большинство передовых технологий и операций - в америке
все международно принятые классификации под и без эгиды ВОЗ - в основном американские и канадские авторы - что по раку http://www.cap.org/apps/cap.portal?_nfpb=true&cntvwrPtlt_actionOverride=/portlets/contentViewer/show&_windowLabel=cntvwrPtlt&cntvwrPtlt{actionForm.contentReference}=committees/cancer/cancer_protocols/protocols_index.html&_pageLabel=cntvwr

что по голове - http://en.wikipedia.org/wiki/Diagnostic_and_Statistical_Manual_of_Mental_Disorders
всемирно принятые руководства - американские
весь мир занимается в основном по американским учебникам, весь

"создать second tier of doctors who would serve those currently underserved"

я вам на это ответил - это не выгодно. создается прослойка фельдшеров.
то что вы говорите в буквальном смысле прошлый век -
я когда учился читал ссылки на "опыт сов медицины во время великой отечественной войны" - так вот то что вы говорите - имело смысл 70 лет назад
когда нужна была этапность оказания мед помощи
уже с корейской войны стало понятно (а на войне на самом деле оттачивается не только техника но организация многих моментов в том числе и медицинских) - что главное это быстрая эвакуация в специализированный центр
именно поэтому здесь на скорых не дежурят доктора а только фельдшеры/парамедики
в отличие от
поэтому в урюпинске нужен или фельдшер для эвакуации в критичных случаях если урюпинск себе не может финансово позволить доктора или пусть у них сидит хороший доктор если они могут себе это позволить
но посылать в урюпинск плохого доктора - second tier - как вы говорите - это сильно не любить ни урюпинск ни доктора и реально не понимать как работает и развивается медицина

[ny-quant.livejournal.com]

то что они не застрахованы совершенно не значит что они не имеют доступа к медицине

А по-моему вот это агитка.

тем более что я не знаю что вы имеете ввиду под "нормальной медициной"

Возможность проконсультироваться с адекватно квалифицированным врачом за необременительную сумму.

то вы говорите что давайте в каждый урюпинск посадим по врачу-недоучке (точно не будет доступа к нормальной медицине) - то вы ратутете за доступ к нормальной медицине


Называйте хоть недоучками, но кроме Сев. Америки такие недоучки лечат весь мир и ничего, не хуже, чем у нас.

если он не может себе позволить - он может попросить благотворительную помощь

У кого?

я так понимаю вы предлагаете поменять систему так чтобы она в каждый урюпинск посадила по врачу

Нет, опять неправильно поимаете. Я ничего такого не предлагал.

Про стат показатели я имел в виду что-нибудь типа средней продолжительности жизни или детской смертности. Или % врачебных ошибок.

я вам на это ответил - это не выгодно. создается прослойка фельдшеров.

Кому невыгодно? Если б у меня не было страховки, я б точно предпочел фельдшера пустому месту. Не говоря о том, что "фельдшер" эквивалентен европейскому MD.

[signamax.livejournal.com]

"А по-моему вот это агитка." - зафиксировали разногласия
впрочем hands on experience на моей стороне:)

"Возможность проконсультироваться с адекватно квалифицированным врачом за необременительную сумму"
вас не интересует возможность купить большой чистый бриллиант за необременительную сумму?

"лечат весь мир и ничего, не хуже, чем у нас."
гм - хуже
намного хуже
часто даже не понимая почему хуже
это хорошо видно когда разговариваешь с врачами которые попрактиковали на родине а потом приехали и прошли резидентуру уже здесь заново

"Про стат показатели я имел в виду что-нибудь типа средней продолжительности жизни или детской смертности. Или % врачебных ошибок."
извините, с какой стати вы выбрали эти показатели для определения уровня подготовки врачей
скажем на кубе очень низкая детская смертность и нет врачебных ошибок
по статистике
o'rly?

"Кому невыгодно?"
не выгодно продавцу
в конце концов медицинская услуга чего то стоит и ее оказание должно быть выгодно тому кто ее предоставляет
демография меняется и вместе с ней меняется и система
медленно, спокойно
находят все большее распространение фельдшеры - к вашему удовольствию
местный фельдшер не эквивалентен европейскому МD
он где то на уровне плохого студента 4-5 курса русского института - тех кого в мединституте ругали за фельдшеризм
фельдшеров и врачей принципиально по разному учат
как я уже сказал - цеху врачей невыгодно производить плохих врачей (даже под трейдмаркой "плохой врач")
не выгодно и по деньгам и репутационно
точно так же как дебирсу невыгодно торговать бужутерией в переходе
при этом фельдшеры - идут на ура

вы же не идете к дебирсу с требованием всех обеспечить дешевыми бриллиантами
почему же вы ратуете что бы вас обеспечили дешевыми врачами?

опять же - врачи - это частная лавочка
они сами смотрят как им выгодно вести бизнес
заведите себе гос врачей - и говорите им сколько они должны стоить и где им работать по распределению, разделите врачей по категориям - и вы получите ровно то что у нас уже было в совке
вы мне именно совковую систему и описываете

[ny-quant.livejournal.com]

Меня много чего интересует, но это к теме не относится. Вы меня спросили, я ответил - не так ли?

Вы говорите хуже, а автор статьи говрит, что не хуже. Почему я должен верить именно Вам?

Я не настаиваю ни на каких конкретно показателях. Давайте Вы предложите какие Вам нравятся и мы сравним не с Кубой, а с Францией, ОК?

Я предлагаю укороченный путь к резидентуре, который будет эквивалентен 6-летней европейской программе, ведущей к MD. Если люди этого не захотят, они просто этот путь не выберут. В чем Ваша проблема?

[signamax.livejournal.com]

у меня нет проблемы
более того это делается
скажем вы можете окончить undergrad за 3 года и подать в мед
мед вы не можете окончить раньше - то есть получается 7 лет
6 или 7 лет я разницы вообще не вижу
кроме того есть еще интернатура - это год
я к тому что ваше предложение на мой взгляд не стоит effort затраченного на его осуществление
6-7 лет в европе против 7-8 лет в америке - на самом деле слишком маленькая разница чтобы заводится в национальном масштабе
а в локальном масштабе такие программы уже есть
кроме того в резидентуры принимают иностранцев - как американцев съездивших за обучением так и и реальных иностранцев
короче совершенно не обязательно выращивать этот овощь на этой территории если его проще импортировать

собственно проблемы я не вижу
если работает - я не считаю что надо трогать
скажем премед медленно изживает себя - он будет снижен сам

вы же - как мне показалось - увидили что есть что-то что вам показалось багом и вам кажется что если вы это пофиксите то будет фсем щасте
во первых не очевидно это баг или фича - я например вижу в этом и черты фичи
во вторых я вижу что это может отрицательно повлиять на отбор студентов и как следствие на качество врачей
вы не против ввести категории врачей - я против и считаю это совком - именно так в совке и было

[signamax.livejournal.com]

еще богатый ответ я для вас придумал прямо на вопрос во главе поста

"Зачем докторам премед и вообще college degree?"

это вопрос похож на "зачем гражданам оружие?" или даже страшное "assault weapons"?

ответ опять же - bcoz it is for them to decide what they want or need

меня в вашем посте удивляет больше всего не сам пост а именно то что он исходит от вас
я уже говорил что ранее не замечал у вас социалистических тенденций - но то что вы говорите сейчас совок чистейшей воды
хотя нет - как обычно завуалированный совок

[ny-quant.livejournal.com]

Как же на год-два, если у них 6, а у нас минимум 10 (http://ny-quant.livejournal.com/405757.html?thread=2266877#t2266877) ?

Про уровень подготовки у меня своего мнения нет, но автор статьи с Вами не согласен, причем он тоже как будто щи не лаптем хлебает. Чего я совсем не понимаю, почему будущие американские врачи не едут учиться в Европу с тем чтобы потом вернуться в резидентуру?

Я тоже не считаю что есть большой недостаток врачей. Но если б их было еще больше, то часть из них уехали бы в урюпински просто не выдержав конкуренцию в metro areas.

в НЙ самые маленькие зарплаты врачей по стране кстати

Не знал. Наш товарищ по эмиграции первую же работу после резидентуры получил на 140К и это было 20 лет назад.

Что касается NP, то непонятно почему их так мало. Люди не хотят на это учиться или мед. школы не готовят.

[signamax.livejournal.com]

во первых будущие американские и канадские врачи таки едут в европу чтобы потом вернуться в резидентуру

и в достаточном количестве

кроме того ушлые американские бизнесмены открыли в европе и на карибах мед школы которые СПЕЦИАЛИЗИРУЮТСЯ на подготовке американцев и канадцев для того чтобы те потом вернулись в канадские и американские резидентуры

140 это немного
я не знаю его специальности - разброс очень большой

и разброс между нй и урюпинском - огромный - в 2-3 раза может быть
скажем я знаю нескольких врачей с доходом 1.5М
одного - 2М
в среднем однако в зависимости от штата/города/специальности 250-350

если конкретный урюпинск может предложить хороший доход врачу - они туда едут
если не может- этот урюпинск начинает жаловаться на недостаток врачей
которого по факту нет - платите больше денег и к вам поедут

статья - biased
чуть правды, чуть полуправды - но общее впечатление так себе

[ny-quant.livejournal.com]

Анестезиолог. По-моему он планировал дорасти 300, что ли.

кроме того ушлые американские бизнесмены открыли в европе и на карибах мед школы которые СПЕЦИАЛИЗИРУЮТСЯ на подготовке американцев и канадцев для того чтобы те потом вернулись в канадские и американские резидентуры

В смысле, туда принимают без college degree и нарочно готовят к резидентуре? А что это за школы такие и как их искать?

[signamax.livejournal.com]

искать их в тырнете
caribbean medical schools
навскидку вот - http://www.aucmed.edu/about-auc/mission/
есть такие в польше, в ирландии - это то что я слышал
поскольку мне лично без надобности я дальше не интересовался

анестезиолог может и больше 300 зарабатывать - все зависит от того где он работает