ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
С одной стороны, храбрый поступок французских сатириков вызывает чувство уважения.

С другой стороны, умышленно оскорблять людей, которые пока что ничего плохого не сделали как-то не очень. Не говоря уже о том, что в результате скорее всего будут человеческие жертвы.

С третьей стороны, как еще довести до их ума, что здесь вам не тут и мы будем жить по своим правилам, а не по их?

Не знаю ...

Date: 2012-09-19 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
так это всё время же так --- понятно, что запрещение ходить в обмотках или там с крестами в школу, гораздо более разумное действие, чем дразнить крысу палкой, но обывателю нравится потравить грязных вонючих иммигрантов (на себя в процессе в зеркале не смотря), получить в ответ рефлекторного говна и дальше пойти не утираясь.
смягчению нравов мало способствует.

Date: 2012-09-19 07:27 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Чтобы истребить крыс, удобно поворошить гнездо палкой.

Date: 2012-09-19 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] henryviii.livejournal.com
тут аналогия немного другая --- крысу раздразнил чумную, она вылезла из норы, заразила кучу обитателей лачуги, они обезумели, вылезли оттуда и хорошо одетых прохожих покусали.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2012-09-19 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] henryviii.livejournal.com - Date: 2012-09-19 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2012-09-19 08:22 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
что цель не оправдывает средства..

Date: 2012-09-19 07:26 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
оскорблять людей, которые пока что ничего плохого не сделали

Как будто "оскорбление" по умолчанию считается какой-то мерой воздействия в ответ на делание плохого. Людей, которые что-то плохое сделали, нужно низводить до состояния, в котором они не смогут повторить этот поступок.

С другой стороны, кто вообще сказал, что это "оскорбление". Да, кому-то может быть неприятно, когда его идол выставлен на посмешище, но я не вижу, почему вдруг мы должны признавать в этом случае право этого кого-то на позу оскорбленной невинности.

Date: 2012-09-19 07:52 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
На это есть стандартный ответ "Просто а почему бы и нет, раз это не нарушает никаких законов и ничьих прав?"
Напомню, что право на отсутствие неприятностей не существует.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2012-09-19 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2012-09-19 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2012-09-19 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-19 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-21 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 01:20 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-19 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
В тему:

murmuar.livejournal.com/75607.html

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-19 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-19 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-19 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Ну и еще: карикатуры тупые и не смешные.
Собственно, как сказал бы Бонапарт, "этого достаточно".

Date: 2012-09-19 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Храбрый - это когда своей жизнью рискуешь, а не чужими.
Довести до ума таким манером нельзя, потому что это мы с вами думаем, что это иллюстрирует правило свободы слова, а они, скорее, думают, что правило - оскорблять ислам. По-хорошему, надо бы снять фильм про Мухаммеда, который вполне себе достойно сидит на облаке и смотрит, качая головой, фильм про своих излишне рьяных последователей :)

Date: 2012-09-19 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Своей тоже.

Date: 2012-09-19 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
"По-хорошему, надо бы снять фильм про Мухаммеда, который вполне себе достойно сидит на облаке и смотрит, качая головой, фильм про своих излишне рьяных последователей :) "
Интересно, сколько людей после просмотра этого доброго фильма будет убито, посольств сожжено, магазинов разграблено?

Date: 2012-09-20 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Они храбрые в Вашем определении: в прошлом году их уже взрывали, и редактор был под охраной полиции. За то же самое, кстати.

(no subject)

From: [identity profile] yucca.livejournal.com - Date: 2012-09-20 02:03 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-19 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com
Мессалу, конечно, фиг переспоришь:
http://murmuar.livejournal.com/75607.html

Date: 2012-09-19 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Стараюсь.

Date: 2012-09-19 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com
Смешаны и чувства, и мнения.
Вижу логику и провоцирующих, и провоцируемых. Не одобряю методов ни тех, ни других (особенно других). Вижу симметрию ошибочности реакции обеих сторон. А как правильно -- не знаю. Что, конечно, само по себе не фактор, множество того, чего я не знаю, бесконечно и не ограничено. Но при этом доверия к тем, кто говорит, что знает, ну никакого. Впрочем, последнее утверждение могу повторить почти на любую тему :)

Date: 2012-09-19 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Понятно как правильно - надо перестать реагировать на картинки насилием.

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-19 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2012-09-19 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2012-09-20 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-20 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-20 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-20 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-20 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2012-09-21 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-21 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-21 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] brmail - Date: 2012-09-21 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2012-09-19 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malyj-gorgan.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:36 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-19 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Между прочим, Intouchables - неплохой фильм, и то, как CH построил карикатуру, вызывает довольно много аллюзий.

Другая карикатура, кажется, одновременно на Магомета, и на скандал с фото Кати М.

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-19 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-09-20 12:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-20 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Смешанные, но абсолютно уверена, что нельзя идти на поводу из страха, абы чего не вышло. Смеяться над Христом, Магометом, товарищем Лениным и господином Путиным - можно, и очень важно, чтоб это было можно.

Date: 2012-09-20 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Тут всё же не "абы" а практически точно нарываются на крупные неприятности, причем скорее всего и для совершенно посторонних людей.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2012-09-20 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-20 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com
+ 1000000000000

Date: 2012-09-20 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"Можно" в данном случае - это значит "не подлежит наказанию согласно существующему праву"?
Ну да. Так в таком смысле еще много чего можно - хамить, например. А вот в США есть пацифистская группа, которая заявляется на похороны погибших солдат и в матюгальники обсирает скорбящих родственников. Тоже можно.

Но если я правильно понял автора, то его интересуют не юридические вопросы (с ними все ясно), так что "можно" и "нельзя" тут скорее всего имеют несколько иной смысл.

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] le-murrka.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2012-09-20 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com - Date: 2012-09-20 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2012-09-20 09:28 pm (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 7th, 2026 09:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios