ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
С одной стороны, храбрый поступок французских сатириков вызывает чувство уважения.

С другой стороны, умышленно оскорблять людей, которые пока что ничего плохого не сделали как-то не очень. Не говоря уже о том, что в результате скорее всего будут человеческие жертвы.

С третьей стороны, как еще довести до их ума, что здесь вам не тут и мы будем жить по своим правилам, а не по их?

Не знаю ...

Date: 2012-09-19 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А кто сказал, что оскорбление было именно целью (а не побочным эффектом) данной акции?

И кто может доказать что любое рисование Магомета (или, более общо, любое другое анти-магометанское кощунство) делается непременно с целью оскорбить?

Каким образом мы можем знать от чего они взбесятся в следущий раз? И почему мы вообще должны об этом думать?

Date: 2012-09-19 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Мы можем знать, от чего они взбесятся в следующий раз. И оскорбление, даже если было побочным (но несомненно ОСОЗНАННЫМ) эффектом было целью. Потому что не любое рисование Магомета делается с целью оскорбления.

Насчет "почему мы должны об этом думать" - я уж не буду приводить аналогий, почему мы должны думать, что подумают ниггеры, если мы будем называть их ниггерами - но мы об этом думаем, так или иначе. Уже. См. выше.

Date: 2012-09-20 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И оскорбление, даже если было побочным (но несомненно ОСОЗНАННЫМ) эффектом было целью.

Я не понял - это относится только к данному случаю или вообще?

Потому что не любое рисование Магомета делается с целью оскорбления.

Ну так и я ровно то же самое говорю. Более того, рисующий не обязан знать (и уж тем более беспокоиться о последствиях того) кто и как отнесется к рисунку. Это часть нашей свободы. В отличие от намеренных оскорблений.

Date: 2012-09-20 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Мы начинаем ходить по кругу, поэтому попытаюсь еще раз резюмировать: мы говорим не об абстрактных переменных, а о конкретных случаях, когда не "рисующий не обязан знать", а мы точно знаем, что рисующий знал. На что он там имел право, а на что не имел - это отдельный вопрос, я же говорил только о том, что у меня этот рисующий вызывает отвращение. Сочувствовать ему, если его, скажем, сильно отлупят, я не буду. Если убьют - может и буду, т.к. за хамство и глупость смерть слишком серьезное наказание.

Это все никак не означает, что я за запрет публикации подобных карикатур, или против предоставления охраны редактору, или против поиска и наказания тех, кто, возможно, на него нападет. Это просто моя личная оценка - козел! (то есть, кажется, коза?)

Date: 2012-09-20 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Мне кажется, абстракция как минимум столь же интересна сколь и конкретный случай.

Date: 2012-09-19 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Ну и кстати, какая была цель данной акции?

Date: 2012-09-19 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Показать, что свобода дороже безопасности.

Date: 2012-09-19 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
...оскорбив тех, кто, как они считают, оскорбившись, будет грозить их безопасности...

Не складывается.

И кому показать-то?

Date: 2012-09-19 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Почему не складывается? У меня всё складывается. Вот им и показать, что мы (они то есть, сатирики) вас не боимся.

Date: 2012-09-20 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Потому что все равно по-Вашему получается, что это сделано ради оскорбления. Хотя бы и как средство.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios