ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
На одной из предыдущих работ начальству вступило поднять боевой дух коллектива путём коллективной озвучки неких якобы коллективных ценностей нашей конторы. Если б мне 20 лет назад сказали, что такое возможно за пределами СССР и Сев. Кореи, ни за что бы не поверил, а вот поди ж ты. Причем покивать головой было мало. Велено было от себя лично что-то оригинальное сказать. Как и следовало ожидать, подавляющее большинство сплюнуло и кое-как отшутилось, чего, собс-но, и ожидалось. Принципиально несогласных оказалось двое: один венгро-израиле-американский еврей и ваш покорный слуга. За полдня до истечения срока мы с ним получили такую емелю от босса:

Dear Y & ny_quant,

If you don't complete the assignment by 5 pm today you are both fired.

Have a nice day.

Sincerely,

...

Должен со стыдом признать, что из нас двоих только у него хватило яиц немедленно ответить:

"It was nice working with you".

Date: 2011-11-08 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Босс прав.

Date: 2011-11-08 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
ппочему??? у меня подобные штуки вызывают тяжелый мат.

это же Китай какой-то. маоизм. сияющая тропа! чертечто.

т.е. есть место такой чуши как Мишшн Стэйтмент, но ее должны писать не рабочие муравьи а какой-нибудь червь в костюме-галстуке.

Date: 2011-11-08 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
С его точки зрения, это был прямой вызов. Если бы он спустил нам это с рук, мы бы его и дальше посылали. По-крайней мере, он так думал, я полагаю.

Date: 2011-11-08 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
а.
мне показалось что кто-то принял неадекватное решение, а силой пихать его против здравого смысла подчиненных - как-то тупо.

в общем я удивлена на "Босс прав" в коментах.

он очень неправ. да и прогнать не так просто по такому поводу - в ХР тоже не дураки сидят.

Date: 2011-11-08 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
По-моему, дискурс не проходит вдоль оси прав-неправ. Он проходит вдоль ортогональной оси говно-неговно.

he is -

Date: 2011-11-08 10:08 pm (UTC)

Date: 2011-11-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
If I go to HR and tell them about direct insubordination the employee will be out the same week, in small companies (which this was) - earlier.

Date: 2011-11-08 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Баальшой вопрос, входят ли такие вещи в полномочия менеджера. В большой компании я бы, пожалуй, побился, что HR будет на моей стороне, а босс пойдет нах. В маленькой компании, Вы правы, скорее всего с вещами на выход, и скорее всего очень быстро.

Но более интерсный вопрос: кто с таким дерьмом работать-то захочет?

Date: 2011-11-08 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Довести до подчинённых ценности компании, и убедиться в том, что подчинённые эти ценности интернализировали, входит не в полномочия, а в обязанности менеджера. Уволить тех, кто этого не сделал, и тех, кто отказывается подчиняться прямому распоряжению, входит в полномочия менеджера.

Date: 2011-11-08 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вопрос как раз в том и состоит, какие методы допустимы для того, чтобы менеджер убедился.

Обычно это происходит на недолгом митинге, где босс толкает речь, все кивают головой и расходятся заниматься реальным делом, т.к. все прекрасно понимают, что этот бред никому не нужен и что пользы от него ровно столько, сколько от советского профсобрания о приеме коммубистических обязательств.

Иногда не доходит и до этого. Просто приходит общий email от СЕО, а на стену лифта вешают плакат. И слава тебе.

Но этот конкретный иезуит подошел к делу неформально. На собрании, предшествовавшем "домашнему заданию" он не просто толкнул речь, а еще и заставил каждого добавить пару слов от себя. (причем совсем не тех, что мне хотелось) Т.е. даже если подходить к вопросу с Ваших ортодоксальных позиций, all boxes were already checked. "Домашнее задание" было просто мелкой издевкой. Это неспроста, что я нигде больше ничего такого не видел.

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-08 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-09 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-09 01:22 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Нет, это нормальная попытка убедиться, что вся команда точно знает, что от них требуется. Это важно потому, что если, скажем, гендиректор считает, что основная цель фирмы - нести в мир Свет и Любовь, а программист Вася - что основная цель фирмы сделать Лучшую в Мире Программу, то в тот момент, когда ради счастья всех детей земли нужно использовать не идеальную программу, но прямо сейчас, действия Васи не совпадут с теми, которых ожидает от Васи гендиректор, и будет плохо. Но! Даже будь это совершенно не важно, тем не менее публичный отказ исполнять требование начальства - однозначный сигнал к увольнению. На месте босса я не дожидалась бы пяти часов, а уволила бы их не отходя от кассы.

Date: 2011-11-08 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
На самом деле публичного отказа не было. (Если бы был, то с Вами можно было бы согласиться, хотя я бы всё равно не.) Был игнор заведомо несерьёзной затеи, что даже и не скрывалось (всё же не совок: босс не мог себе позволить выглядеть дураком.) У босса были все возможности спустить это дело на тормозах и никто бы ничего плохого не подумал. Но советско-административное говно это, оказывается, понятие внегосударственное и универсальное. В чём и урок.

Date: 2011-11-08 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
"публичного отказа не было"
""надо" было прилюдно сказать"
Так прилюдно? Или не было ничего публичного?

"Был игнор заведомо несерьёзной затеи"
Я выше уже сказала почему такие затеи нужны. Жаль, что Ваш босс не смог донести до Вас эту идею.
"У босса были все возможности спустить это дело на тормозах и никто бы ничего плохого не подумал."
Спускать свою основную работу на тормозах - плохая идея.

Date: 2011-11-08 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Есть довольно очевидная асимметрия между "прилюдно сказать" и "прилюдно промолчать". Как когда-то на комсомольском собрании не обязательно было вставать и тявкать. Можно было спокойно молчать и за это не трогали.

Публичность состояла в том, что все наши тявкания были собраны в кучу и представлены для коллективного обозрения. Ну, не хватало бы там двух фамилий, большое дело.

>Я выше уже сказала почему такие затеи нужны. Жаль, что Ваш босс не смог донести до Вас эту идею.

Тут не его вина. Эту идею до меня донести практически невозможно в принципе. В предложенной Вами формулировке, пожалуй, можно было бы обсудить, но было не это. Была мутная бессмысленная советская фигня.

>Спускать свою основную работу на тормозах - плохая идея.

Нет, это не его основная работа, отнюдь.

Date: 2011-11-08 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
<Ну, не хватало бы там двух фамилий, большое дело.>
Да, большое, особенно учитывая то, что Вы же бы это и обсуждали со всеми коллегами.
Но, опять-таки, дело не в том, даже, что кто-то заметил или не заметил, что Вы отказываетесь исполнять распоряжения начальства, а в том, что Вам платят за то, чтобы Вы эти распоряжения выполняли. И ещё в том, что эти распоряжения направлены на максимизацию пользы от потраченных на Вас денег.

< Эту идею до меня донести практически невозможно в принципе.>
Поэтому Вас нужно уволить или, если Вы незаменимо гениальный работник, изолировать от коллектива.

<Нет, это не его основная работа, отнюдь.>
Боюсь, мы с Вами по-разному представляем себе суть работы начальника.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-08 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-08 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-09 01:27 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
P.S. Суть ситуации, конечно, не сводилась к каким бы то ни было разногласиям между гендиректором и Васей. Никаких разногласий не было, как не было и сути вообще. Если не считать того, что "надо" было прилюдно сказать "Слава КПСС", причем лучше всего стихами.

Date: 2011-11-08 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Поскольку Вашего видения ценностей конторы никто не узнал, то мы не можем знать, были ли разногласия. Однако, поскольку выраженные другими ценности Вас явно не заинтересовали, то можно предположить, что они таки были.

Date: 2011-11-08 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я, наверное, плохо объяснил. Никто нам не предлагал выразить своё мнение. От нас требовалось написать небольшое эссе (в пару параграфах) или басню или стишок на строго заданную тему. Например, "коллектив важнее одного работника". Охренительно глубоко и интересно.

Date: 2011-11-08 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Т. е. Вам предлагалось продемонстрировать, что Вы понимаете ценности компании. Не глубоко (хотя может быть интересно), но очень полезно для тех, чья работа - донести до Вас эти ценности и сделать так, чтобы Вы им следовали.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-08 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-11-08 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-11-08 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-08 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Я там объяснила. От муравья требовалось показать, что он понял Company Values. Он отказался наотрез, не попытавшись договориться с начальством. Начальство плохо делает свою работу, но уволить его следовало.

I am not so sure, Mura...

Date: 2011-11-08 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
insubordination is a reason for court martial of course, but a tech company is no boot camp or afganistan. if it is run like one, something is very wrong with the company. the boss who expects to be OBEYED first and foremost without thinking and without regard to individual wishes and opinions - is an asshole at best.

i teach residents to question everybody including me. teh best ones are the ones have have an opinion. those who want to follow commands will become average or shitty physicians.

Re: I am not so sure, Mura...

Date: 2011-11-08 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
It's not about obedience. It's about disobedience. Not quite the same. If, for instance, he came to his boss and said "Boss, why do I need to do this?" I would have no problem. If he said "Boss, here's what I'm doing now, I'm too busy for this" or "Boss, what can I do instead of this" I'd have no problem. You teach residents to question, and you are right. But "Boss, I'm not going to do this" is a flat denial, not "questioning".

Re: I am not so sure, Mura...

Date: 2011-11-08 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
well, maybe he tried discussing it first, i bet he did, let's wait for his answer.

Re: I am not so sure, Mura...

Date: 2011-11-08 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Нет, не пробовал. Я же знал с кем дело имею. Это было заведомо бессмысленно.

Да и что я мог сказать? Что я не состоянии с этим справиться? Смешно ведь. Я не хотел этого делать именно из принципа, но прямого столкновения боялся.

Re: I am not so sure, Mura...

Date: 2011-11-08 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Told you so. He convinced himself that his boss was evil before this ever happened. The boss never had a chance.

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-09 12:12 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-09 01:24 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-09 04:00 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-09 06:54 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-09 04:03 pm (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-11-09 01:50 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2011-11-09 04:04 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2011-11-09 04:23 am (UTC) - Expand

Re: I am not so sure, Mura...

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2011-11-09 06:44 am (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 12:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios