Сторонникам свободной продажи оружия

[ny_quant]

Помните, что каждый теракт совершенный при помощи ножа это теракт не совершенный при помощи автоматического оружия. Сегодня - два:
https://www.bbc.com/news/live/uk-50601491
https://www.cnbc.com/2019/11/29/several-people-wounded-in-stabbing-on-shopping-street-in-the-hague.html
И бросьте эту отговорку, что преступники всегда достанут огнестрел. Не всегда.

Comments

[d-white1967.livejournal.com]

Как по мне, есть разница между продажей "короткоствола" и автоматического оружия.
Я, разумеется, за полный запрет всех этих "штурмовых винтовок" и пр. Ну не нужен нормальному человеку автомат.
Я, разумеется, за ограничение "в одни руки"; ну не надо нормальному человеку двадцать стволов (с охотничьими, особенно, коллекционными ружьями. посложнее, я тут пока для себя не определился). Демагогия на уровне "а мне надо, я так хочу!" - именно демагогия.
Но я не за запрет; я за разумные ограничения.
И эти вопросы требуют привлечения экспертов - социологов, юристов, психологов, да даже, прости господи, маркетологов.
Но тут мне сразу вспоминается старинный анекдот про студента-стройотрядовца, на которого в Сибири натыкается заблудившийся американский шпион.
- Do you speak English?
- Yes, I do.. Но кому это в этой стране нахер надо?!

[ny-quant.livejournal.com]

Я напротив не имею ничего против штурмовых винтовок (т.к. никакого разумного определения что это такое нет) как таковых. Ну, хотят люди изображать из себя мачо-хуячо так и на здоровье. Или если кто-то хочет иметь 20 разных стволов, то тоже на здоровье - рук всего только две.

Но я тоже за разумные ограничения в смысле чтоб не каждому продавать (да, я знаю, что уже и сейчас не каждому) в том числе и патроны, и за обязательные сейфы.

[d-white1967.livejournal.com]

Рук-то две, зато перезаряжать не надо. Как прочитаешь про массовую бойню, так там сплошь автоматы и отнюдь не по одному.

[aka-human.livejournal.com]

"так там сплошь автоматы и отнюдь не по одному"
Видимо об этом пишут большие знатоки - журналисты.

[old-sam.livejournal.com]

Если вы мне покажете хоть одного человека, который утверждает, что "каждому надо продавать", дам сто долларов, честное слово!

Просто понятие "каждый" очень сильно размыто. Для вас "каждый" - это deplorable Trump supporter, а для меня - невротичный еврей из Нью-Йорка.

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Даже deplorables и примкнувшие к ним русккоязычные трамподрочеры не настолько тупы, чтобы утверждать, что "каждому надо продавать". Они вместо этого говорят, что gun control laws are useless or bad or unenforceable or all of the above, поэтому их всех надо отменить. Ну а то, что в результате каждый сможет купить всё что угодно, не обсуждается.

// Для вас "каждый" - это deplorable Trump supporter

Да ладно хуйню-то то вслух нести.

[aka-human.livejournal.com]

Автоматическое оружие давно не производят для гражданских (с 1986 года). "Штурмовые" винтовки совершенно искусственное определение, которое служит исключительно для устрашения несведущей публики.

[po6om.livejournal.com]

Не смог навскидку найти видео, гдя дядька переодевает Ругер Мини 14 из дерева в пластик, цепляет магазин-тридцатку и превращает охотничью винтовку в "штурмовую" :)))

[relikt-74.livejournal.com]

В эпоху бумажных книг читающий человек имел дома полный книжный шкаф, а то и не один. Хотя, казалось бы, купил одну книжку, и хорош. Ну, ладно, две, одну с картинками, другую без. Что? Они все разные? Да ладно?

[d-white1967.livejournal.com]

Случаи убийства книгами описаны, да. И, наверное, если страниц много, то и убить проще.
Вы меня простите за прямоту, но это идиотское сравнение. В эпоху бумажных книг (а она ещё не закончилась) и раньше-то обычно убивали иначе.

[relikt-74.livejournal.com]

Вы меня тоже простите за прямоту, но какое вам дело, сколько единиц оружия у человека, который проделал все прыжки через обруч, необходимые в его стране для покупки оружия?

[messala.livejournal.com]

Как ни странно, самые (одни из самых) разумные законы об оружии - в России. Обязателен сейф для хранения, вначале лицензия только на гладкоствольное, после пяти лет беспорочного владения можно покупать нарезное (не автоматическое). Ограничение по минимальной длине (под полу не спрячешь). Короткоствол запрещен. В одни руки не более четырех штук. Емкость магазина не более 10 патронов.

Для нормальных человеческих целей более чем достаточно - от охоты до самообороны.

[relikt-74.livejournal.com]

Вы немножко неправы. Количество неограничено, нужна только коллекционная лицензия. Магазины любой емкости в свободном обороте, правонарушение начинается в момент присоединения к оружию вне спортивного объекта. Но если безумец решил из окна общаги расстрелять фестиваль русского шансона, то административка его не очень испугает, я думаю.

[d-white1967.livejournal.com]

Как человек, работавший в России юристом и будучи членом одной из коллегий адвокатов, я с вами почти согласен. Мне редко доставалась уголовщина, но "барщину" согласно тому закону об адвокатуре (возможно, сейчас он изменился; не отслеживал) приходилось отрабатывать - одно дело в год минимум да вешали, на, иди, за то и лицензию получал!
И бывали убийства, но поди пойми под какие статьи и пукты с подпунктами.. От варианта штрафа в 30.000 (тогда - тысяча долларов) до "от восьми".

Вы абсолютно правы, российский - близкий к идеальному вариант. Примерно как с верификацией платежей через интернет-банк; многоступенчатость.

Одно разногласие - я за "короткоствол"; естественно, после всех проверок (нет судимости, в крови нет следов алкоголя и наркотиков, ну и так далее) +тренингов и пр. Почему нет?

[messala.livejournal.com]

Потому что предполагается, что народ по улицам с оружием не должен шастать. И я думаю, это разумно. Если к тебе ломятся в дом, тебе нечего делать, кроме как стрелять. А вне него обычно есть масса вариантов, начиная с не ходить по опасным улицам.

Почему нет?

[pupsikk.livejournal.com]

Потому что почти весь короткоствол полуавтоматический и типичный магазин к нему >10 патронов.
А вы хотите полуавтоматы запретить.
Получается противоречие.

[po6om.livejournal.com]

Бггг. Разумные - с т.з. кого?
С точки зрения запретителя? Ну, наверное :) Я с трудом представляю, что должно быть в голове у того, кто решил, что надо начинать с гладкого (как правило, это 12К), и только через 5 лет получить доступ к .22ЛР - на котором все нормальные люди знакомятся с огнестрельным оружием, с которым учатся с ним обращаться.
У меня, к слову, ощущение, что вы плохо знакомы с оружейным законодательством РФ. О каких "В одни руки не более четырех штук"© речь?

И да, чего хорошего в том, что короткоствол запрещён? Кстати, скорее он условно разрешён очень не для всех и очень не всегда.

[old-sam.livejournal.com]

> Я с трудом представляю, что должно быть в голове у того, кто решил, что надо начинать с гладкого (как правило, это 12К), и только через 5 лет получить доступ к .22ЛР - на котором все нормальные люди знакомятся с огнестрельным оружием, с которым учатся с ним обращаться.

Вот абсолютная правда! Сравнить, что делает слаг 12к или бакщот и пулька .22 - но начинаем именно со слага!

--
Коган-варвар

[old-sam.livejournal.com]

Самый разумный закон об оружии, естественно, в США.

A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed.

--
Коган-варвар

[messala.livejournal.com]

Да оно и видно.

Кстати, а какое отношение ссылка на хорошо организованное ополчение имеет к оружейному законодательству?

[ny-quant.livejournal.com]

Да, на удивление разумно.

Я, правда, тоже не понимаю почему не разрешать и короткоствол тоже, хотя бы после N лет беспорочного владения. К тому же вам любой тут скажет, что длинноствол очень легко превращается в короткоствол при помощи пилы.

[messala.livejournal.com]

Так и револьвер смастерить не такое хитрое дело, и что?

[affidavid.livejournal.com]

Если короткоствол запрещен, то применение оружия для самозащиты за пределами дома законопорядочными людьми практически невозможно - не будешь же с собой таскать длинноствол.

[messala.livejournal.com]

Именно. Собственно это как раз разумный компромисс между полным запретом на гражданское оружие (с каковым тоже многие страны вполне себе нормально живут) и американской вольницей. Люди не должны ходить по улицам вооруженные.

Я чуть выше написал, почему.

[old-sam.livejournal.com]

> разумеется

Это "разумеется" к разуму не имеет никакого отношения.

--
Коган-варвар