Big shorts

Sep. 17th, 2018 08:45 pm
ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
По случаю 10-летия крушения Lehman Brothers в околофинансовой прессе попадаются предсказания умных людей на тему следущего финансового кризиса. Для тех кто не читал или подзабыл When Genius Failed но всё еще помнит Big Short очень полезно прочитать короткую заметку о том как сложилась дальнейшая карьера некоторых гениев, отличившихся в предыдущий кризис:

https://www.cnbc.com/2018/09/17/big-shorts-who-thrived-during-the-financial-crisis-have-faltered-since-2008.html

Date: 2018-09-18 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Об этом давно все знают. Поэтому и образовались индексные фонды. С другой стороны, Уоррену Баффету «везёт» уже более полувека. Лет 20 назад я прикинул вероятность того, что это случайность и получилось, точно не помню, но очень мало. Сейчас эта вероятность снизилась ещё на несколько порядков.


Нет, не читаю, никогда даже не слышал, но посмотрю, спасибо.

Date: 2018-09-18 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

I think some (very few) people are clearly very good at investing, Buffett is a prime examples. Others just got lucky with a couple of big bets going their way.

Date: 2018-09-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Не, таких много, но они не светятся слишком сильно и не имеют дел с не-квалифицированными инвесторами (это у кого несколько миллионов инвестируются).

Хотя, много - это понятие растяжимое. Скажем, относительно всех, кто пытался управлять капиталом, таких, конечно, ничтожно мало. Но в абсолютном выражении их сотни, а далеко не один Баффетт.

Date: 2018-09-18 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
I can believe in a few hundred modestly but consistently successful investors.

Date: 2018-09-18 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Ну, оно так и есть.

Тут ещё дело в том, что для успеха не обязательно outperform snp, достаточно не коррелировать с ним, хорошо управлять рисками и быть лучше бондов.

Date: 2018-09-18 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

That's a good point. They can provide a valuable service and yet fly completely below the radar.

Date: 2018-09-18 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Именно.

Date: 2018-09-18 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Кстати, эти несколько сотен инвесторами называть вообще-то не совсем правильно: они, как правило, именно трейдеры, а не инвесторы. Поэтому именно успешные инвесторы типа Баффета действительно редки, но тут уже вопрос насколько успех Баффета можно назвать инвесторским при его всего 0.5 бете с рынком.

Date: 2018-09-18 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Многие серьезные исследователи (тм) считают, что Баффетт был удачливым инвестором только вначале, что может объясняться и везением. Потом же он искал выгодные возможности, доступные только ему с его ресурсами: обычный инвестор не мог бы реплицировать его действия даже если бы знал о них заранее. Таким образом половина дохода Баффета берётся из пассивного сидения на snp, а вторая половина - премия его арбитражных сделок.

Таким образом, инвестор он только на (первую) половину.

Date: 2018-09-18 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> Потом же он искал выгодные возможности, доступные только ему с его ресурсами: обычный инвестор не мог бы реплицировать его действия даже если бы знал о них заранее.

Exactly. Goldman Sachs is not going to borrow from us at 10% during a financial crisis.

Date: 2018-09-19 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
There are other deep pockets but they were not inclined to lend, especially to banks, during the crisis. So, yes, not everyone had the same opportunities but it's only a partial explanation.

Date: 2018-09-19 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Well, there is a combination of things -- he is a marquee name, known for being a conservative investor and with very deep pockets. In fact, I think GS did not actually need money at the time, it was more of a confidence gesture.

But no doubt, special opportunities is only a part of the story.

Date: 2018-09-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Not only that. Average investor can’t buy whole firm at bargain price, restructure it, achieve profitable structure and sell it. That’s not (passive) investment, that’s more like what some hedge funds do - exploiting of the arbitrage opportunity.

Date: 2018-09-19 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Well, Buffett is not known to do extensive restructuring. He typically bought the businesses he liked (at a good price) and kept their management teams.

Date: 2018-09-20 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

А Вы думаете, это магия? Как только Баффет что-то покупает, оно начинает приносить прибыль?

Конечно, он там хорошо подкручивает гайки.

Date: 2018-09-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

I don't know how he operates now. He used to buy private profitable companies at a good price by convincing their owners that he would not interfere in their operations.

Date: 2018-09-20 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

See my reply to ny_quant below.

Date: 2018-09-20 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
чаще всего он покупает компании, которые уже приносят хорошую выгоду

Date: 2018-09-20 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Баффетт знаменит «открытием» value investment. То есть это по сути арбитражная стратегия, дающая альфу и использующая неэффективность рынка, особенно неликвидного и непрозрачного PE.

Он не просто покупает хорошие компании, он покупает хорошие недооценённые компании.

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2018-09-20 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2018-09-21 12:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2018-09-25 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2018-09-25 10:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-19 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Otoh, wet can move in and out of positions a lot faster.

Date: 2018-09-20 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
вот я тоже хотел спросить, со своей дилетантской ветки:
ему, конечно, легче что-то купить оптом подешевке, чего мы не можем,
но как он это потом продаст?
впрочем, обычно он и не продает, а держит под контролем, тогда он молодец как эффективный менеджер

Date: 2018-09-20 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это всё прекрасно работает когда он прав. А если ни, то может оказаться very ugly, как оно тоже бывало. Но его гений в том, что он обычно прав.

Date: 2018-09-18 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А другие наоборот хотят засветиться, но не могут :(

Date: 2018-09-18 10:07 pm (UTC)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 01:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios