ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Кажется, наконец дошлифовал торговую стратегию, над которой начал работать ещё прошлой осенью. Собственно, я её уже использую ещё с ноября, когда мне стало ясно, что я её когда-нибудь добью, но всё никак не мог сообразить как это сделать. В голове постоянно роились подозрения, что всё это грандиозный самообман, замешанный на overfitting и подглядывании в out-of-sample data. Даже стал подозревать не потекла ли крыша.

Помогло вчерашнее падение рынка, когда модель стала показывать на выход, хотя мне было понятно, что это неправильно. Тут меня и озарила новая яркая идея, пришлось даже пару часов попрограммировать (ужас как отвык, даже получил удовольствие) ... и ничего не получилось. Поехал домой поздно, злой и усталый. После ужина сел попробовать ещё несколько вариантов, в итоге меня посетила ещё одна мыслишка и вдруг она опять задышала. Не так резво как раньше, зато без глупостей

К сожалению, наниматель запрещает закрывать позиции в перый месяц после их открытия, причем on a LIFO basis (о чем я узнал только совсем недавно и почти случайно в результате несвойственной мне due diligence, а ведь могли бы и уволить нафиг). Т.е. если добавлять к существующей позиции каждый месяц, то продать нельзя никогда. При этом подходящих мне инструментов на рынке ровно два. Т.о. никаких резких телодвижений делать нельзя, чтобы не попасться врасплох.

Графом Монте-Кристо я, видимо, буду не ранее чем в следущей жизни. Интересно, перестану ли теперь об этом думать.

Date: 2017-03-23 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Ну я и имел в виду - в среднем на длинном промежутке. Чтобы не было "удачной ставки на зеро".

Date: 2017-03-23 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
How about Renaissance technologies?

Date: 2017-03-23 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Разделите их доходность на leverage

Date: 2017-03-23 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
I don't know what their leverage is.

How about XIV? Тупой long XIV yields over 20% on average.

Date: 2017-03-23 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Я тоже не знаю какой, но можно быть уверенным, что он там есть.

Смотрите, если Вы правы и он действительно даёт 20%, при том, что S&P даёт 10% - всем поголовно нужно немедленно вынимать деньги из Вангарда и покупать XIV, не так ли? Как Вы думаете, почему этого не происходит? Может быть, он не даёт этих 20%?

Date: 2017-03-23 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Скачайте данные и проверьте, просто для смеха.

Date: 2017-03-24 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Данные XIV за пять лет? Я Вам вполне верю, что там среднее 20%, но о чем это говорит? По-моему, ни о чем.

Date: 2017-03-24 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Согласен, 5 лет это немного. Но имплементация XIV не секрет. Я нашел человека, который рассчитал гипотетический performance XIV за предыдущие 5 или 7 лет (это и есть мой out of sample set). Все вместе уже 12 лет. Тоже ничего не значит? Я не уверен. Это были pretty eventful years. А что реально значит?

Date: 2017-03-24 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
>> А что реально значит?

Смотря для чего. Для HFT или более простого дейтрейдинга этого вполне достаточно.
Для long term нужно лет 40 бы.
И потом не забывайте, что за последние 7 лет не было ни одного серьезного медвежьего рынка, все было под знаком восстановления после паники 2008го. Это наверняка очень biased период.

Date: 2017-03-24 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Мой out-of sample is 2004-2010

Date: 2017-03-24 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Ну, это уже что-то посерьёзнее, конечно, хотя и маловато. Но суть не в этом, а в том, что такие стратегии просто смещают риск, который потом неожиданно вылезает из странного места, которого в исторических данных не наблюдалось.

Date: 2017-03-25 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я на каком-то уровне понимаю, что Вы хотите сказать, и в целом согласен. И всё же это не закон природы, а лишь некое эмприческое утверждение, которое осмысленно только если оно falsifiable. Что должно произойти, чтобы кто-то в Вашей позапрошлой позиции согласился, что оно действительно работает?

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2017-03-30 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Видимо да, судя по начальной дате.

Date: 2017-03-24 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
оно, оказывается, в 2007-8 упало (бы) в 10 раз,
в 2011 в 4-5,
так что то, что у меня было в 2015 (в 2-2.5 раза) - это, конечно, только цветочки
с друой стороны, если нет прямой опасности закрывания вообще (у Mutual funds кажется, больше, если многие будут продавать, или я ошибаюсь?),
то я как-нибудь это переживу, в среднем все равно неплхо выходит,
да и Шарп за 3 года 0.7, за 5 лет 1 при StDev в обоих случаях ~63

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2017-03-24 08:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-23 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Раньше говорили LTCM, Madoff Investment Securities. Теперь говорят про ренессанс...

Понимаете, вполне возможен удачный период, и даже довольно долгий. Но он конечен, рынок адаптируется и вылезают риски.

В 90x годах всем казалось, что хедж-фонды бьют 20%, а то и 30%ную доходность. А потом оказалось что была волна тренда, были biases и что вообще все не так.

Моя старая цитадель тоже бьет сток маркет как ребёнка - за счёт 30х плеча. Но в 2008м она еле выползла.

Date: 2017-03-23 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Во-первых это ниоткуда не следует. Во-вторых, Медальон сегодня это не то что 10 лет назад и не то, что будет через 10. Они же там работают, а не просто сливки снимают. В третьих, с практической точки зрения, даже если эта лафа у них когда-то кончится, тем кто достаточно долго участвовал в забеге этого более чем хватит. Если по уму, то можно потихоньку забирать деньги со стола, а не играть на все.

В моём случае, рискам вылезать не надо, т.к. они есть прямо сейчас. Они могут увеличиться, доходность может уменьшиться или вообще стать отрицательной. (К этому надо быть готовым, не играть на все и заранее решить когда закрывать лавочку, но это уже вопросы risk management’а.) Однако, всего этого может и не произойти.

Date: 2017-03-23 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

(Голосом Воланда): о, это есть откуда следует! ;)

Понимаете, я десять лет сидел на инвестиционных совещаниях в фонде хедж фондов. К нам приходили молодые и жадные до денег менеджеры со своими идеями в поисках денег. Я видел их сотнями, и видел что с ними происходит потом. И это следует из моего опыта, а также из опыта многих других как в академической науке, так и практиков.

Понимаете, один фонд или один менеджер может долгое время пользоваться удачей, точно так же как в казино кто-то выигрывает крупные суммы. При больших сэмплах это нормально и должно встречаться. Проблема в том, что даже если это и было, совершенно невозможно предсказать когда это закончится.

Ренессанс - один из десятков тысяч, и вследствие selection bias он оказался на страницах медиа. Но это совершенно ничего не говорит о его будущем.

Есть некая норма прибыли в занятиях деятельностью хеджфондовского типа. Её можно модифицировать плечом. И все - остальное это казино, игра в случайность и в везение.

То же самое можно сказать про "кто достаточно долго участвовал в забеге". Период полураспада хедж фонда - три года. Через три года половина этих гениальных парней разоряется. Прикиньте шансы, что Вы поучаствуете достаточно долго именно в правильном забеге вроде Ренессанса, а не в неправильном вроде тысяч разорившихся, о которых мы ничего не знаем или вроде LTCM.

Вам я, разумеется, всячески желаю блага, и если Вы выиграете миллионы, я буду только рад за Вас. Но я знаю, что с такими значениями модели Вы играете и что шансы не в Вашу пользу. У меня 99% шансов оказаться правым, у Вас 1% шанс опровергнуть меня и попасть на первые полосы газет. Вы хотите в это играть?

Date: 2017-03-24 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, это всё интересные возражения. Я всё же скажу, что про Ренессанс и Shaw я знал ещё в прошлом веке и они с тех пор так и не разорились. Скорее наоборот. Но вообще завидую, это очень интересный опыт.

Date: 2017-03-24 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Я думаю, Вы наверняка знали и про LTCM, и про Tiger, и много про кого. Survivor bias.

Date: 2017-03-24 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Про LTCM знал, про Tiger нет. Это как раз не survivor bias, если я про них знал уже тогда. Если б я рассматривал только тех, кто выдержал испытание временем, тогда бы да.

Date: 2017-03-24 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Я это к Вашему прошлому высказыванию о том, что Ренессанс Вы знали уже тогда и он все фурычит. Это survivor bias и есть: не всеЭ кого Вы знали в прошлом столетии еше фурычат.

Date: 2017-03-24 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Two out of three

Date: 2017-03-24 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] kodak2004.livejournal.com
Спасибо за ваши комменты, очень интересная и полезная ветка.

Date: 2017-03-24 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Рад оказаться полезным.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios