ny_quant: (Captain)
[personal profile] ny_quant
Мой приятель решил на старости лет получить официальную мастерскую степень по математике в одном из университетов нашего штата. Среди обязательных курсов оказалась и абстрактная алгебра, которую он (в отличие от всяких калкулусов) никогда и не проходил. Предмет показался ему интересным, хотя и не очень простым. Короче, после финального теста они встречаются с профессором, который суммировал результаты процесса длинным потоком непереводимых идиоматических выражений. Оказалось, средний балл в классе 55. Приятель получил 97.

Да, забыл сказать, что университет специализируется на подготовке школьных учитeлей.

Date: 2014-01-18 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] goliafffff.livejournal.com
Чем до этого занимался ваш товарищ и чему учился?

Date: 2014-01-18 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Работал всю жизнь в IT. Закончил обычный советский тех ВУЗ.

Date: 2014-01-18 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] true-flipper.livejournal.com
и сколько ему лет если не секрет?

Date: 2014-01-18 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] true-flipper.livejournal.com
молодец.

есть конечно примеры, когда люди в 70 и даже в 90 phd получают, но это все в основном гуманитарии как я понимаю.

написать трактат по истории чего-то, в этом духе.

а когда человек на шестом десятке с нуля изучает всякую абстрактную алгебру - уважение.

Date: 2014-01-18 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Про PhD он, кстати, тоже подумывает. Я, правда, слабо себе представляю чтоб его приняли в аспирантуру.

Date: 2014-01-19 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] laoxia.livejournal.com

>слабо себе представляю чтоб его приняли в аспирантуру.

почему?

Date: 2014-01-19 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Потому, что предполагается, что новоиспеченный (на народные, заметьте, деньги) доктор наук не уйдет сразу после получения степени на пенсию, а еще потрудится какое-то время на благо общества и/или внесет свой вклад в науку. В общем речь идет о репутации университета и конкретного научного руководителя.

Date: 2014-01-19 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В общем речь идет о репутации университета и конкретного научного руководителя.

Что-то сомневаюсь... Репутации конкретного научного руководителя пойдет на пользу то, что он подготовил еще одного Ph.D.

Date: 2014-01-19 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
T.e. Вы считаете, что дальнейшая судьба этого Ph.D. никак на репутацию не влияет?

Date: 2014-01-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне кажется... и это только мое мнение, я не готовлю Ph.D., и, в общем, не имею особого контакта с теми, кто готовит. Так мне кажется, что может повлиять только в положительную сторону. То есть если этот Ph.D. сам потом многого добился, то это плюс к репутации руководителя; а если ничего не добился, то никакого минуса нет. При этом сам по себе факт подготовки Ph.D. -- это плюс.

Но Вас читает много людей, которые как раз готовят Ph.D., они могут наверняка сказать.

Date: 2014-01-20 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Нам начальник аспирантуры говорил: хорошая диссертация-плюс аспирантуру, плохая-минус его руководителю.

Date: 2014-01-20 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это понятно, но какова вероятность принятия в аспирантуру человека, которому ломит под 60?

Date: 2014-01-20 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Если он сам оплачивает или Преподает, то совсем не маленькая.

Date: 2014-01-20 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Никогда не слышал чтоб кто-то сам платил за Ph.D. по математике.

Date: 2014-01-20 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что-то пока не говорят.

Date: 2014-01-22 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] ant-fugue.livejournal.com
Извините, я вторгаюсь. Когда муж получал свой ПхД по математике, в потоке была женщина немного старше 50 лет. Она успешно защитилась и уже 8 (?) лет преподает математику в небольшом университете в ее домашнем штате. Не знаю, является ли такой карьерный путь интересен для Вашего друга. В целом, ей это было легче достигнуть в Арканзасе, чем ему в Нью Джерси так как многие люди стараются зацепиться за НЙ ради жизненного стиля.

Date: 2014-01-23 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, значит и такое бывает.

Да, он бы хотел преподавать. Будет ли еще хотеть к моменту получения степени - тоже сомневаюсь.

Date: 2014-01-18 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
С алгеброй полная фигня. Я всё ломаю голову, как её студентам впендюрить. Причём, небось, любая собака знает, как интеграл взять ну хотя бы от рациональной функции.

Date: 2014-01-18 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
На примерах.

Date: 2014-01-18 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Сомневаюсь. Может быть math majors и знают, а остальные - вряд ли.

Date: 2014-01-18 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
чиста один вопрос - чо школьный учитель будет делать с абстрактной алгеброй?

нуивот

Date: 2014-01-18 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Более того, непонятно, что учитель математики будет делать с историей, географией и литературой.

Date: 2014-01-18 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
интересуюсь, как у них в итоге было с литературой?
А то разных я видел, знаете ли. Большинство не в состоянии опознать цитату

Date: 2014-01-19 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вам, значит, не повезло.

Date: 2014-01-18 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Как раз понятно: это нужно исключительно для общего понимания. Учитель должен знать больше, чтобы хорошо и интересно учить меньшему.

Disclosure: я окончил мехмат, кафедра высшей алгебры

Date: 2014-01-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
ну для общего понимания можно много чего учить. Вот вы кванты учили для общего понимания? Или марковские процессы? Рекомендую. Особенно марковские процессы, на них нынче столько всего сделано. Вот те же шумогасящие наушники

Disclosure: радиофак, кафедра статов

Date: 2014-01-18 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Учили и то и другое. И хотя я ничего из этого не помню, помню как учили. А марковские процессы мне очень нравились, пожалуй, единственное из статистики что мне понравилось.

Date: 2014-01-19 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
по моему, это общее место. Что главное в образовании, это не научить 1+2=10, а чтобы человек мог потом сам найти, откуда это взялось. И как самому получить 1+1=10

Я сам то тоже теперь экзамен по квантовой электродинамике не сдам. А ведь звездой был

Date: 2014-01-19 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Да, со всем согласен.

Date: 2014-01-18 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Учитель математики будет давать AP студентам разные задачи про матрицы, например. Студенты будут честно считать, например, подставлять матрицу в ее характеристический многочлен, а учитель будет знать, что должно получиться, из высших соображений :)

Это всмысле ремесла. Ну а вообще, надо же чему-то учится, абстрактная алгебра --- довольно безопасна для общества, в отличие от инфильтрации мозгов учителя всякими социальными науками.

Date: 2014-01-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
С последним соглашусь безоговорочно. Лучше алгебру, чем гендерные штудии

Date: 2014-01-19 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Детей учить!!!

Date: 2014-01-18 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Когда я служил под знаменами герцога Кумберлендского (то есть когда преподавал математику в универитета штата) среди студентов была не то , что градация, но естественный диффузионный процесс: большинство сколько-нибудь разумных начинали как инженеры, и, если не складывалось (взяли слишком высокую планку и т.д.), становились экономистами.

Следующая категория разумных---гуманитарии, которые не имели склонности к математике, но честно пытались все понять (в пределах их программы), и осваивали все очень хорошо, что от них требовалось.

Последними были будущие учителя и студенты со специализацией science. Учителя были все как один усидчивые и дисциплинированные, но не имели ни капельки здравого смысла, видимо, они происходили из л|бимчиков школьных учителей и просто копировали то, что от них ожидалось в школе. А вот science были просто бедой: они имели претензии заниматься чем-то более серьезным и фундаментальным, чем гуманитарные дисциплибы и business administration, но не имели подготовки, способностей и мотивации. Поэтому они учили все науки подряд, авось, на какой-то их озарит. Ну и в конце концов вставали на тропу школьных учителей, рано или поздно.

А с учителями все просто: там там главное войти в систему, а дальше, профсоюз, выслуга лет и т.д. Такая алгебра :)

Date: 2014-01-18 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
А что понимается под "войти в систему"?

Date: 2014-01-19 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Зависит, наверное,' от штата, но так просто прийти в школу, потрясая дипломом и устроиться учителем нельзя. Надо окончить какие-то курсы, постажироваться и тому подобное. Только потом дают нормальный учительский контракт. Все со слов знакомых, которые это проходили. Есть ещё Teach for America и специальные программы привлечения физиков и математиков для преподавания в старших классах, но они идут по другим статьям, да и работы эти временные.

Date: 2014-01-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Понятно, спасибо.

Date: 2014-01-19 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
55 - нормальный средний балл, как для начальных математических курсов. Для абстрактной алгебры должно бы повыше, по идее. Хотя если по справедливости...

А что значит "университет специализируется на подготовке школьных учителей"?

Date: 2014-01-19 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не знаю точно. Жена сказала ;)

Date: 2014-01-19 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
55 - нормальный средний балл, как для начальных математических курсов

Вот спасибо - не знал. Но это все же graduate level.

Date: 2014-01-19 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, я, может, и сгустил краски несколько. Я в прошлом семестре Калькулюс преподавал. Начал с двадцатью что ли студентами, а закончил с девятью. Но это чересчур, кончено.

Date: 2014-01-19 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
P.S. Кстати, по следам предыдущих дискуссий. Вы обождите пару лет, а потом попросите товарища дать определение группы там или кольца :)

Date: 2014-01-19 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Непременно!

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 11:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios