Об обучении математике

[ny_quant]

Мой приятель решил на старости лет получить официальную мастерскую степень по математике в одном из университетов нашего штата. Среди обязательных курсов оказалась и абстрактная алгебра, которую он (в отличие от всяких калкулусов) никогда и не проходил. Предмет показался ему интересным, хотя и не очень простым. Короче, после финального теста они встречаются с профессором, который суммировал результаты процесса длинным потоком непереводимых идиоматических выражений. Оказалось, средний балл в классе 55. Приятель получил 97.

Да, забыл сказать, что университет специализируется на подготовке школьных учитeлей.

Comments

[goliafffff.livejournal.com]

Чем до этого занимался ваш товарищ и чему учился?

[ny-quant.livejournal.com]

Работал всю жизнь в IT. Закончил обычный советский тех ВУЗ.

[true-flipper.livejournal.com]

и сколько ему лет если не секрет?

[ny-quant.livejournal.com]

Хорошо за 50.

[true-flipper.livejournal.com]

молодец.

есть конечно примеры, когда люди в 70 и даже в 90 phd получают, но это все в основном гуманитарии как я понимаю.

написать трактат по истории чего-то, в этом духе.

а когда человек на шестом десятке с нуля изучает всякую абстрактную алгебру - уважение.

[ny-quant.livejournal.com]

Про PhD он, кстати, тоже подумывает. Я, правда, слабо себе представляю чтоб его приняли в аспирантуру.

[laoxia.livejournal.com]

>слабо себе представляю чтоб его приняли в аспирантуру.

почему?

[ny-quant.livejournal.com]

Потому, что предполагается, что новоиспеченный (на народные, заметьте, деньги) доктор наук не уйдет сразу после получения степени на пенсию, а еще потрудится какое-то время на благо общества и/или внесет свой вклад в науку. В общем речь идет о репутации университета и конкретного научного руководителя.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В общем речь идет о репутации университета и конкретного научного руководителя.

Что-то сомневаюсь... Репутации конкретного научного руководителя пойдет на пользу то, что он подготовил еще одного Ph.D.

[ny-quant.livejournal.com]

T.e. Вы считаете, что дальнейшая судьба этого Ph.D. никак на репутацию не влияет?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне кажется... и это только мое мнение, я не готовлю Ph.D., и, в общем, не имею особого контакта с теми, кто готовит. Так мне кажется, что может повлиять только в положительную сторону. То есть если этот Ph.D. сам потом многого добился, то это плюс к репутации руководителя; а если ничего не добился, то никакого минуса нет. При этом сам по себе факт подготовки Ph.D. -- это плюс.

Но Вас читает много людей, которые как раз готовят Ph.D., они могут наверняка сказать.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Нам начальник аспирантуры говорил: хорошая диссертация-плюс аспирантуру, плохая-минус его руководителю.

[ny-quant.livejournal.com]

Это понятно, но какова вероятность принятия в аспирантуру человека, которому ломит под 60?

[ticklish-frog.livejournal.com]

Если он сам оплачивает или Преподает, то совсем не маленькая.

[ny-quant.livejournal.com]

Никогда не слышал чтоб кто-то сам платил за Ph.D. по математике.

[ny-quant.livejournal.com]

Что-то пока не говорят.

[ant-fugue.livejournal.com]

Извините, я вторгаюсь. Когда муж получал свой ПхД по математике, в потоке была женщина немного старше 50 лет. Она успешно защитилась и уже 8 (?) лет преподает математику в небольшом университете в ее домашнем штате. Не знаю, является ли такой карьерный путь интересен для Вашего друга. В целом, ей это было легче достигнуть в Арканзасе, чем ему в Нью Джерси так как многие люди стараются зацепиться за НЙ ради жизненного стиля.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, значит и такое бывает.

Да, он бы хотел преподавать. Будет ли еще хотеть к моменту получения степени - тоже сомневаюсь.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

С алгеброй полная фигня. Я всё ломаю голову, как её студентам впендюрить. Причём, небось, любая собака знает, как интеграл взять ну хотя бы от рациональной функции.

[yucca.livejournal.com]

На примерах.

[ny-quant.livejournal.com]

Сомневаюсь. Может быть math majors и знают, а остальные - вряд ли.

[stan podolski (from livejournal.com)]

чиста один вопрос - чо школьный учитель будет делать с абстрактной алгеброй?

нуивот

[ny-quant.livejournal.com]

Более того, непонятно, что учитель математики будет делать с историей, географией и литературой.

[stan podolski (from livejournal.com)]

интересуюсь, как у них в итоге было с литературой?
А то разных я видел, знаете ли. Большинство не в состоянии опознать цитату

[ny-quant.livejournal.com]

Вам, значит, не повезло.

[nefedor.livejournal.com]

Как раз понятно: это нужно исключительно для общего понимания. Учитель должен знать больше, чтобы хорошо и интересно учить меньшему.

Disclosure: я окончил мехмат, кафедра высшей алгебры

[stan podolski (from livejournal.com)]

ну для общего понимания можно много чего учить. Вот вы кванты учили для общего понимания? Или марковские процессы? Рекомендую. Особенно марковские процессы, на них нынче столько всего сделано. Вот те же шумогасящие наушники

Disclosure: радиофак, кафедра статов

[nefedor.livejournal.com]

Учили и то и другое. И хотя я ничего из этого не помню, помню как учили. А марковские процессы мне очень нравились, пожалуй, единственное из статистики что мне понравилось.

[stan podolski (from livejournal.com)]

по моему, это общее место. Что главное в образовании, это не научить 1+2=10, а чтобы человек мог потом сам найти, откуда это взялось. И как самому получить 1+1=10

Я сам то тоже теперь экзамен по квантовой электродинамике не сдам. А ведь звездой был

[nefedor.livejournal.com]

Да, со всем согласен.

[ticklish-frog.livejournal.com]

Учитель математики будет давать AP студентам разные задачи про матрицы, например. Студенты будут честно считать, например, подставлять матрицу в ее характеристический многочлен, а учитель будет знать, что должно получиться, из высших соображений :)

Это всмысле ремесла. Ну а вообще, надо же чему-то учится, абстрактная алгебра --- довольно безопасна для общества, в отличие от инфильтрации мозгов учителя всякими социальными науками.

[stan podolski (from livejournal.com)]

С последним соглашусь безоговорочно. Лучше алгебру, чем гендерные штудии

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Детей учить!!!

[ticklish-frog.livejournal.com]

Когда я служил под знаменами герцога Кумберлендского (то есть когда преподавал математику в универитета штата) среди студентов была не то , что градация, но естественный диффузионный процесс: большинство сколько-нибудь разумных начинали как инженеры, и, если не складывалось (взяли слишком высокую планку и т.д.), становились экономистами.

Следующая категория разумных---гуманитарии, которые не имели склонности к математике, но честно пытались все понять (в пределах их программы), и осваивали все очень хорошо, что от них требовалось.

Последними были будущие учителя и студенты со специализацией science. Учителя были все как один усидчивые и дисциплинированные, но не имели ни капельки здравого смысла, видимо, они происходили из л|бимчиков школьных учителей и просто копировали то, что от них ожидалось в школе. А вот science были просто бедой: они имели претензии заниматься чем-то более серьезным и фундаментальным, чем гуманитарные дисциплибы и business administration, но не имели подготовки, способностей и мотивации. Поэтому они учили все науки подряд, авось, на какой-то их озарит. Ну и в конце концов вставали на тропу школьных учителей, рано или поздно.

А с учителями все просто: там там главное войти в систему, а дальше, профсоюз, выслуга лет и т.д. Такая алгебра :)

[nefedor.livejournal.com]

А что понимается под "войти в систему"?

[ticklish-frog.livejournal.com]

Зависит, наверное,' от штата, но так просто прийти в школу, потрясая дипломом и устроиться учителем нельзя. Надо окончить какие-то курсы, постажироваться и тому подобное. Только потом дают нормальный учительский контракт. Все со слов знакомых, которые это проходили. Есть ещё Teach for America и специальные программы привлечения физиков и математиков для преподавания в старших классах, но они идут по другим статьям, да и работы эти временные.

[nefedor.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

55 - нормальный средний балл, как для начальных математических курсов. Для абстрактной алгебры должно бы повыше, по идее. Хотя если по справедливости...

А что значит "университет специализируется на подготовке школьных учителей"?

[ny-quant.livejournal.com]

Не знаю точно. Жена сказала ;)

[ny-quant.livejournal.com]

55 - нормальный средний балл, как для начальных математических курсов

Вот спасибо - не знал. Но это все же graduate level.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, я, может, и сгустил краски несколько. Я в прошлом семестре Калькулюс преподавал. Начал с двадцатью что ли студентами, а закончил с девятью. Но это чересчур, кончено.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

P.S. Кстати, по следам предыдущих дискуссий. Вы обождите пару лет, а потом попросите товарища дать определение группы там или кольца :)

[ny-quant.livejournal.com]

Непременно!