My comment to an entry 'И снова об журналистику' by bbb

[ny_quant]

Это работает не так. Никакой самой лучшей на свете модели нет, или если есть, то мы не знаем что это за модель. Есть порядка 50 научных коллективов по всему миру, которые построили свои климатические модели более-менее независимо друг от друга, и эти модели постоянно дорабатываются и улучшаются. Но законы физики, на которых основаны модели, одни для всех, поэтому в первом приближении у всех получается одно и то же: потепление. Но если приглядеться, то у одних удвоение СО2 от преиндустриального уровня ведет к потеплению на 2 градуса, у других на 4, а у третьих аж на 6. Почему так происходит никто толком не знает, потому что каждая модель это гигантский черный ящик с миллионом строк кода и десятками параметризаций подсеточных процессов и прочей физики. Поэтому для общения с ширнармассами попросту берут среднее по ансамблю этих моделей (вот уж где среднее по больнице!), получается около 3 градусов (как и 50 лет назад без всяких компьютеров) и ориентируются на такие предсказания поскольку ничего лучше на сегодня нет.

Ответить на ваш вопрос невозможно — надо сначала хотя бы договориться что такое правильность. Ни у одной из моделей нет и не будет времени доказать, что она может предсказать что-то нетривиальное чтобы как-то установить свою валидность. Более того, с точки зрения того что они на самом деле пытаются предсказать (среднюю Т по пространству *и времени*) ничего нетривиального может вообще не произойти ещё очень долго. График средней по планете Т сглаженной в окне шириной лет в 20-30 будет выглядеть как довольно гладкая (почти?) монотонная функция. Это легко объяснить на пальцах без всяких моделей: парниковый эффект непрерывно нагревает планету, а внутренние колебания системы на таких масштабах времени осредняются почти в ноль. Если более-менее правильно учесть главные обратные связи типа изменения альбедо, то уже получится не так далеко от истины.

Хозин, как я понял, не хочет чтобы мы тут перетирали за климат. Так что я сделаю из этого комментария пост у себя в журнале, а вы если хотите пишите дальше туда.

View the entire thread this comment is a part of

Comments

[nedosionist.livejournal.com]

>>мироустройство настолько хрупкое

Но практика показывает, что система имеет значительный запас прочности. Мироустройство таки потрескивает, но совершенно не от климата.

>>пару десятков миллионов сломает многое

С т.з. миграции, нам на след год предрекают ок 4.5 млн туристов через южную границу. Пара десятков миллионов — такими темпами, это всего несколько лет.

>>зато в Европе климат стал мягче
Ну да, основной вопрос как обычно — кому выгодно. Это значительно в большей степени европейская проблема, чем американская. Для Европы ломается Гольфстрим, и суровеет. У нас на побережье климат стал явно мягче с начала века.

>>войдут в неразрешимый конфликт с моральным фундаментом этого населения.

Я не вижу, чтобы принцип открытых границ вошел-таки в моральный фундамент, даже здеь где это вековая традиция. Это моральная дилемма, да, и tradeoff. Как правило, частный интерес к собственному комфорту преобладает. Надо ли платить сейчас, ради того чтобы избавиться от потенциального дискомфорта в среднедалеком будущем?!