Ну хоть 10

[ny_quant]

These are the 10 House Republicans that voted in favor of impeachment:

Rep. Liz Cheney-WY
Rep. Herrera Beutler-WA
Rep. Katko-NY
Rep. Kinzinger-IL
Rep. Upton-MI
Rep. Newhouse-WA
Rep. Meijer-MI
Rep. Gonzalez-OH
Rep. Rice-SC
Rep. Valadao-CA

-- Via @jennfranconews

— Breaking911 (@Breaking911) January 13, 2021

Comments

[spamsink]

Ох уж это мне бессмысленное virtue signaling.

[ny-quant.livejournal.com]

Почему бессмысленное? Вы точно уверены, что Сенат на сей раз не утвердит?

[spamsink]

"Сей раз", если и будет, то после инаугурации (Макконнелл сказал, что сенат созывать не собирается), так что будет иметь чисто символическое значение, на практике смысла не имеющее.

[ny-quant.livejournal.com]

А в смысле 2024?

[spamsink]

В смысле? Если предполагать, что импичмент ради предотвращения второй трамповской попытки носит не символический характер, а с чьей-то точки зрения имеет какой-то реальный смысл, то это означает, что носители этой точки зрения боятся, не только что Трамп в 2024 году победит на праймериз, но и что они не смогут предотвратить его победу на президентских выборах, потому что его реально поддерживает как минимум половина населения. Такие люди реально существуют?

[ny-quant.livejournal.com]

Я не вижу тут ничего нереального. Особенно праймериз.

[(Anonymous)]

Это эквивалентно признанию, что у Трампа украли выборы.

[ninazino.livejournal.com]

Вот именно за праймериз респы в первую очередь и должны опасаться, потому что потом основные выборы он скорее всего уже не выиграет, и они опять останутся у разбитого корыта. То есть импичмент — прямо в их интересах.

Ну а демы все это делают из своих партийных соображений: все-таки это позор, дважды импичнутый президент, пятно на всю партию.

[ny-quant.livejournal.com]

Не знаю. В 2024 демпартию будет представлять К.Харрис, за которую 80 миллионов не проголосуют. Уж больно она противная. В итоге все будет зависеть от того, что демократы успеют натворить за 4 года. Я лично ничего хорошего не жду.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Я это говорил накануне выборов 2016 года у Киреева и повторю сейчас. Единственный шанс республиканцев, это не бороться за избирателей демократов, сливаясь с ними в лозунгах, а консолидировать свой электорат, как это и сделал Трамп. Если кто и сможет у демократов выиграть, то это Трамп, или кто-то с его идеями.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Я поражён этой зацикленности на Трампе. Неужели не найдётся другого, способного возглавить и повезти электорат Трампа? Может помоложе окажется для вас поопаснее.

[ny-quant.livejournal.com]

Может быть. Но вряд ли.

Вернее так: я думаю, кто-нибудь попробует и не без успеха, но сомневаюсь, что кому-то удастся добиться такой же популярности.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Isn't it better to signal virtue than to signal that you stand with Trump?

[spamsink]

Perhaps, but it's even better to signal that you don't want to engage in meaningless activity.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

But making your position clear is not meaningless, especially if you represent a party whose voters overwhelmingly support the president. It is actually brave.

[spamsink]

What purpose does it serve, apart from "please don't elect me again"?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

I am actually confused by your question. What purpose does standing up to a popular wannabe autocrat serve?

It makes it easier for other people to speak up against him; it loosens his grip on the party, and ultimately it makes it more likely that he will be replaced as the party leader.

And yes, it can very well cost those ten republican their reelection, not to mention a very real physical danger that they put themselves in. That's what makes their vote brave.

[ny-quant.livejournal.com]

If moral, honor and responsibility mean nothing then you're right - it is completely pointless.

[spamsink]

Responsibility dictates not making rushed decisions.

[alexanderr.livejournal.com]

это не "virtue signaling" (никакой "virtue" тут и близко не лежало)

это называется "breaking ranks"

интересно, в какой партии это ("breaking ranks") случается чаще,
и почему?

[spamsink]

Ради чего это breaking ranks делается? Ради того, чтобы продемонстрировать свою добродетельность тем кругам, в которых бессмысленный антитрампизм считается добродетелью.

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

Нет, конечно. Есть война за то, кто будет во главе республиканской партии - "предыдущее руководство" a-la Bush-Cheney (Liz Cheney, между прочим, не кто попало), или вот это вот, которое захватило эту партию 4 года назад. Совершенно реальная драка, а вовсе не virtue signalling.

[spamsink]

Эта война может начаться хоть через две недели, хоть через два месяца. "Воевать" именно обсуждаемым способом и именно сейчас смысла не имеет.

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

Имеет, имеет. У гада способность гипнотизировать некоторый сегмент публики не хуже, чем была у Муссолини. У них совершенно от него крыша едет, как у населения планеты Arieka из книжки "Embassytown". Надо его забанить, легально запретив ему занимать федеральные посты когда-либо в будущем (успешный импичмент - самый простой механизм для этого; кажется, есть хорошие шансы, что в сенате найдётся 17 республиканских голосов, чтобы это провести в жизнь).

Если это крыло хочет соревноваться за власть в партии - пусть выдвинет "нормального" политика в этом смысле; вот, есть у них один молоденький сенатор, на вид очень симпатичный, по взглядам - не знаю, не разбирался, но знаю, что он иногда говорит дело:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Tyranny_of_Big_Tech

А этих, которые похожи на Муссолини, надо выбивать из игры. Гипнотизёры чёртовы...

[spamsink]

Если гипнотизируемый сегмент публики - меньше 50%, это ни на что не влияет, а если больше - то кто мы такие, чтобы манипулировать демократией?

Демократические принципы никак не ограничивают, по каким причинам кандидат может нравиться избирателям.