Не успел и петух прокукарекать

[ny_quant]

как любимая тема наших социалистов снова на первой полосе.

Presidential hopefuls Elizabeth Warren and Bernie Sanders want to tear up your student loans and set you financially free. That's popular among voters – especially those struggling to pay off this debt. (Вот сюрприз так сюрприз!) Warren would forgive up to $50,000 for most people. Sanders would go further with total loan forgiveness.

Comments

[alexanderr.livejournal.com]

банкиров звали

1. Раздалл, Выдалл и Рискнулл

или же

2. Жадинг, Не Дамм и Г де Гарантия

[agasfer.livejournal.com]

Не, ну если главным кредитором студенческих займов является федеральное правительство, почему бы ему и не списать свою долю долга? Всяко, печатный станок работает нон-стоп. Опять же, это простимулирует экономику, загнивающую в эпоху ковидобесия.

[alexanderr.livejournal.com]

как вы думаете, списание долга снизит цены на обучение
или резко их повысит? люди, которые честно выплатили долг,
тоже смогут получить деньги обратно? как скоро студенты
снова окажутся в долгах?

просто интересно, хоть кто-то продумывает последствия
хотя бы шаг вперед, и волнуется ли за результаты.
или просто сейчас меня поздравят, ну и прекрасно.
apres nous, le deluge

[agasfer.livejournal.com]

1. Почему разовая акция списания долга может повлиять на цены на высшее образование, которые и без того растут со средней скоростью 8% в год, т е удваиваются каждые 9 лет?

2. Как человек, честно заплативший за двоих студентов, в т ч мы дохренищи за младшенького в МИТ платили, ответственно заявляю: мне абсолютно по барабану, если этот долг кому-то простят. Нет, я не буду биться лысиной по паркету с воплями, Верните и мои деньги!!!

3. Вот и мне интересно, кто-нибудь просчитывает, как долго еще будет расти неравенство в США, и насколько катастрофическими могут быть последствия этого роста?

[alexanderr.livejournal.com]

1. очень просто. если те, кто дает студентам в долг, смогут теперь рассчитывать на то, что деньги им всегда вернет государство, т.е. с гарантией. а не сам студент, то что вообще будет их ограничивать? почему не дать взаймы в 10 и в 100, в 1,000 раз большие суммы? "на образование". и что остановит студентов брать такой колоссальный долг? какие останутся барьеры. я не вижу ни одного.

2. ну, это вы лично. а другие люди, в том числе и большие юридические фирмы, могут думать несколько иначе. class action lawsuit может быть эпохальный, на триллионы.

3. неравенство гораздо лучше, чем равенство. и чем братство. как раз все катастрофы не от неравенства, а от призывов с ним бороться

[agasfer.livejournal.com]

1. Ну да, небо упадет. Счас с экономикой трындец из-за ковида, ее спасать надо, а вы плачете о каких-то судебных исках в будущем. Если государство приказывает гражданам сидеть дома и не рыпаться, и из-за этого дохренищи людей потеряли работу, то этому государству надо принимать какие-то экстренные меры. В том числе, и такие. Кроме того, вы невнимательны. Этот "кто-то", кто дает, и есть государство. На него приходится примерно 1Т из общего долга в 1.6Т. А барьеры, вы спрашиваете? Вы, видимо, никогда в долг не брали, нет? Так вот, тамм два участника, один берет, другой дает. И который дает, он ведь может и не дать. Вот вам и барьер.

3. Было уже. Сначала "если нет хлеба, пусть едят пирожные!" а потом "ой, за что мне голову отрубают?"

[alexanderr.livejournal.com]

3. так вот именно они и отрубают, борцы за братство. если вы думаете их остановить подачками и уступками, то я думаю, что это не сработает. а только придаст им уверенности в силах

1. а почему долги студентов важнее других долгов? почему не простить больным людям колоссальные счета из госпиталей? это было бы человечнее. почему не простить mortgage людям, которых выселяют?

[agasfer.livejournal.com]

3. Для отрубания уровень брожения масс должен созреть до критического уровня. И чаще всего он зреет как раз из-за неравенства.

1. Я ничего не имею против. Вы предлагайте, пишите своему конгрессмену/вумену и т п. Технически, однако, студенческие долги списать легче всего.

[alexanderr.livejournal.com]

а вроде riots были не из-за неравенства.
они были по совсем другому поводу.

вообще даже не припомню, чтобы кто-то последние N лет (N больше 40)
возмущался именно имущественным неравенством. обычно народ бывает недоволен
своим конкретным состоянием, а не тем "фактом" (который на самом деле вранье),
что у кого-то денег еще больше (стоимость акций это не деньги, тем более, если
они все в одной компании, которую сам же и основал)

[ny-quant.livejournal.com]

// а почему долги студентов важнее других долгов? почему не простить больным людям колоссальные счета из госпиталей? это было бы человечнее. почему не простить mortgage людям, которых выселяют?

Good point!

[ormuz.livejournal.com]

1. а почему долги студентов важнее других долгов? почему не простить больным людям колоссальные счета из госпиталей? это было бы человечнее. почему не простить mortgage людям, которых выселяют?

потому что медицинские долги и мортгэджи можно списать при банкротстве (мы их уже и так прощаем), а студенческие долги - нет.

причем, если приравнять (как Вы предлагаете), то все долги все равно прийдется прощать - просто потому, что банкротится станет выгодно едва ли не всем, лет до 35.

[alexanderr.livejournal.com]

я не предлагал, я просто спрашивал.

т.е. это еще одна причина, почему списывать долги кому-то избранному и сейчас
это аморально. это просто грабеж будущих поколений. так или иначе,
им придется за это платить. инфляцией или резко выросшей ценой на образование,
или вот дополнительными трудностями с банкротством (если всем выгодно, то его
запретят или ужесточат)

[ny-quant.livejournal.com]

Я тоже не буду биться лысиной по паркету ввиду отсутствия таковой, но мне не по барабану. Если я заплатил, то пусть и все платят. Если кому-то прощают, то пусть и мне вернут.

[agasfer.livejournal.com]

Ну по такой логике мы должны были бы платить налоги с высшей рамкой 92%, как это было в 1952-3. Если они платили, то и мы должны платить. И отслужить в американской армии по призыву, как те, кто был призван в 1965-72. Если они служили, то и мы должны служить. И т п. А если штат повышает минимальную зарплату до $7.25, то те, кто раньше работал за $6.75, будут требовать вернуть им недоплаченное, ага.

[ny-quant.livejournal.com]

Нет такой логики. То было тогда, а это сейчас.

[agasfer.livejournal.com]

Так вот именно. Тогда мы платили, а сейчас тем, кто должен, долг пусть простят. Вчера налоговая рамка была 39.6%, позавчера 70%, а поза-позавчера 92%. И никто своих денег взад не требует.

[rdia.livejournal.com]

Жизнь вообще несправедлива. Какой-нибудь негр из Гарлема тоже может, если узнает, говорить - почему у этого хорошее советское техническое образование, дайте и мне его 40 лет назад. Увы, но это не выйдет - если в детстве не было велосипеда, его уже не было.

======================================
Но если эти долги не списать, через некоторое время будет социальный взрыв, в результате которого пострадают в том числе и ваши дети. И его, по-идее, можно предотвратить.

[ny-quant.livejournal.com]

Жизнь вообще несправедлива, но это не повод нарочно делать ее ещё более несправедливой.

Мой прогноз, что списать долги все же не удастся, поэтому у вас сейчас есть отличная возможность предсказать когда будет социальный взрыв и какой именно.

[rdia.livejournal.com]

> Мой прогноз, что списать долги все же не удастся, поэтому у вас сейчас есть отличная возможность предсказать когда будет социальный взрыв и какой именно.

Мой прогноз - аналогично. А бабахать будет ближайшие 10 лет по нарастающей. Поскольку народ тёмен, он будет кидаться в фашизм, нацизм и прочее говно.

[ny-quant.livejournal.com]

Кредитором является не федеральное правительство, а американский народ, налогоплательщики. Правительство это не более чем группа временщиков на службе. Они лишь управляющие, они ничем не владеют и потому не могут ничего прощать. Не должны мочь.

[agasfer.livejournal.com]

LOL Для вас новость, что федеральное правительство является крупнейшим собственником в стране? Именно юридическим собственником. Захочет--продает федеральные земли, напр.

[ny-quant.livejournal.com]

That's bullshit, федеральное правительство владеет только in the name of the people. Правительства меняются, население тоже конечно, но гораздо медленнее.

[agasfer.livejournal.com]

Ну я в юридеческое мамбо-джамбо погружаться не хочу, но, навскидку, у правительства давно есть миддл-мены и миддл-вумены для прикрытия, вроде Фанни и Фредди.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну да. И когда их надо выкупать, то делалось это за счет денег налогоплательщиков.

[agasfer.livejournal.com]

Отчасти. Плюс печатный станок. При нулевых процентных ставках хорошо печатается, т к интерес платить не надо.