Date: 2020-11-23 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
1. а почему долги студентов важнее других долгов? почему не простить больным людям колоссальные счета из госпиталей? это было бы человечнее. почему не простить mortgage людям, которых выселяют?

потому что медицинские долги и мортгэджи можно списать при банкротстве (мы их уже и так прощаем), а студенческие долги - нет.

причем, если приравнять (как Вы предлагаете), то все долги все равно прийдется прощать - просто потому, что банкротится станет выгодно едва ли не всем, лет до 35.

Date: 2020-11-23 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
я не предлагал, я просто спрашивал.

т.е. это еще одна причина, почему списывать долги кому-то избранному и сейчас
это аморально. это просто грабеж будущих поколений. так или иначе,
им придется за это платить. инфляцией или резко выросшей ценой на образование,
или вот дополнительными трудностями с банкротством (если всем выгодно, то его
запретят или ужесточат)

Date: 2020-11-23 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
любые налоги это аморальный грабеж - ну и что? если ваша мораль позволяет облагать разным налогом семейных и одиноких - то уж студентам списать долги тоже может позволить.

про плату аргумент хороший, но непрактичный - вычислить эту плату невозможно, может случится, за Ваше теперешнее благополучие платят сегодняшние жертвы студенческого долга - как это вычислить?

Date: 2020-11-23 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

интересно, а где грань между списыванием долгов всем подряд и полной отменой денег?
если у денег нет главной их функции как измерения долга, то зачем они вообще нужны

так или иначе, это еще одна попытка усилить влияние государства.
и централизованный контроль. кто-то ведь будет решать, какие долги простить,
а какие нет. кому и когда. будут специальные формы, и не одна, а много.
будут справки, и так далее. будут особые условия, которые надо будет соблюсти.
например, сделать прививку. иначе долг, конечно же, не простят. и банкротство
не разрешат. будет система исполнения этого всего.

сейчас это все перечисленное делают деньги, без справок, автоматически.

Date: 2020-11-23 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
а что Вы подразумеваете под "полной отменой денег"? скорее всего это уже произошло.

нет, студенческие долги в текущем виде это уже донельзя зарегулированная штука - их выдает государство, по справке, с централизованным контроллем, по специальной форме, с особыми условиями (и, вероятно, даже с прививкой), и не совсем наличными деньгами (всмысле обналичить их нельзя)

вобще да, считайте их очень странно администрированной привилегией с последующим очень странным персональным налогом.

Date: 2020-11-23 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

ну, сейчас у кредитных карточек все же есть лимит.
и есть некое ожидание со стороны банка, что человек оплатит долг на кредитках.

отмена денег это когда нет ни лимита, ни ожидания оплаты.

следующий шаг это отменить и кредитки тоже.
просто приходишь в магазин, берешь то, что надо в долг,
который там же прощается на месте автоматически и идешь домой.
никаких денег. каждому по потребностям.

Date: 2020-11-23 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
тут я немного мысль потерял, это ответ на "что бы Вы считали отменой денег" или опять моральный аргумент против редистрибутивной сущности налогов?

то есть, сейчас со многими вещами так - например, можно постричься в долг на кредитку, затем списать этот долг с налогов (не сразу, впрочем). есть миллион разных других механизмов - от коммьютерс кардс и HSA счетов и до 401к, где это происходит.

я, кстати, думаю вряд ли кто-то будет против - можно разрешить уменьшать налоговый счёт на принципал и проценты по студенческому долгу в каких то годовых лимитах, и назвать это MAGA Tax Cut. Функционально это будет тождественно прощению долга, но морально - сниженение налогов - Вы же за снижение налогов?

Date: 2020-11-23 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
на вопрос "или" всегда хорошо ответить "да".
да, это был ответ и на то, и на другое одновременно.

Date: 2020-11-23 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ormuz.livejournal.com
с моральным аргументом я согласен - то есть да, государство ворюги, перераспределять доходы морально нехорошо. Но этот аргумент слишком сильный для простых вопросов - не стоит ли отменить 401k, или, а не ввести бы нам tax credits на электрические теслы или на студенческие долги.

Date: 2020-11-30 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
пока я думал над ответом the account was deleted.
хмм. а жаль! была интересная дискуссия

Date: 2020-11-30 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
ormuz

ну, кому я отвечал там выше

Date: 2020-11-30 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Херасе поговорили.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 10:24 am
Powered by Dreamwidth Studios