Не успел и петух прокукарекать

[ny_quant]

как любимая тема наших социалистов снова на первой полосе.

Presidential hopefuls Elizabeth Warren and Bernie Sanders want to tear up your student loans and set you financially free. That's popular among voters – especially those struggling to pay off this debt. (Вот сюрприз так сюрприз!) Warren would forgive up to $50,000 for most people. Sanders would go further with total loan forgiveness.

Comments

[alexanderr.livejournal.com]

а вроде riots были не из-за неравенства.
они были по совсем другому поводу.

вообще даже не припомню, чтобы кто-то последние N лет (N больше 40)
возмущался именно имущественным неравенством. обычно народ бывает недоволен
своим конкретным состоянием, а не тем "фактом" (который на самом деле вранье),
что у кого-то денег еще больше (стоимость акций это не деньги, тем более, если
они все в одной компании, которую сам же и основал)

[agasfer.livejournal.com]

Надо смотреть вперед, поверх голов.

"вообще даже не припомню, чтобы кто-то последние N лет (N больше 40) возмущался именно имущественным неравенством..."

MLK в 1968: "Мы боремся за полное равенство, что включает равенство экономическое".

Конгрессмен Кит Эллисон в 2014: "Экономическое неравенство угрожает нам не меньше, чем сегрегация в 1963".

И т п

[alexanderr.livejournal.com]

а, так это не то неравенство совсем.

это не равенство с Биллом Гейтсом.
это равенство в смысле одинаковых зарплат за одинаковую работу.
это все давно уже есть.

ну, и плюс, возможно, репарации, чтобы скомпенсировать
неравенство в прошлом.

[agasfer.livejournal.com]

Этот аргумент можно применить к MLK, но не к Эллисону. Хотя он сам и слегка кофейного цвета, он борется с экономическим неравенством без рассового подтекста, просто напр сравнивая соотношение доходов СЕО к среднему работнику у Форчун-500 компаний (339:1 в среднем, как сообщается в его докладе) и т п.

[ny-quant.livejournal.com]

Я каждый день вижу как люди возмущаются именно имущественным неравенством.

[alexanderr.livejournal.com]

это очень странно. если я правильно понимаю, эти люди не голодают,
им есть где жить, машина, интернет быстрый и вообще все, что надо.

но их возмущает, что акции Jeff Bezos'а оцениваются в 137 миллиардов?

очень странно, что это их вообще волнует. это примерно, как возмущаться,
что Юпитер больше Земли в тысячу раз. это некое абстрактное знание.
если Юпитер уменьшить до размеров Земли, то жизнь на Земле лучше не станет.
скорее наоборот

[ny-quant.livejournal.com]

Возмущаются не только бедные, но и вполне состоятельные люди. Они считают, что растущая доля богатства сосредоточенная в руках 1% представляет собой большую проблему для общества.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Само неудовольствие чужим богатством - не вызывает. При этом, их же не смущает и более того, они же ратуют, за то, что органы СМИ и интернетовская медиа в руках сверхбогачей занимались цензурой. Т.е., бороться имеет смысл не с наличием богатства как такового, но с влиянием, особенно, если оно идёт вразрез с принципами США.

[rdia.livejournal.com]

> не с наличием богатства как такового, но с влиянием, особенно, если оно идёт вразрез с принципами США.

При капитализме деньги = власть.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Конечно, но зачем уподобляться Савве Морозову и рубить сук, на котором восседаешь?

[rdia.livejournal.com]

Потому, что такова логика конкуренции капиталов - если Безос не будет выжимать досуха своих работяг, его капитал поглотит какой-то другой.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Вы не поняли мой комментарий: Савва Морозов известен не эксплуатацией рабочих, но спонсорством социалистов разных мастей - погубителей капитализма.

[rdia.livejournal.com]

> но спонсорством социалистов разных мастей - погубителей капитализма.

Так это просто удобные очень инструменты для конкуренции. Но, кмк, вы преувеличиваете влияние социалистов. Российский капитализм был уничтожен Первой мировой.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Странное у Вас представление об истории: империи, действительно были уничтожены войной, но не капитализм.

[alexanderr.livejournal.com]

как раз все наоборот. богатство дает людям возможность делать интересные проекты.

вот сегодня SpaceX + Tesla перевалили за $500B в сумме

т.е. один нехороший богач смог революционизировать две трудные индустрии.
потому что деньги, которые он (видимо, несправедливо) на PayPal
он не раздал а вложил в проекты

т.е. цель конечно понятна. построить снова совок, никаких проектов,
кроме одобренных в политбюро

а людей как Elon на шарашку

[ny-quant.livejournal.com]

Это вы сейчас не со мной спорите. Я уже запарился повторять этим людям эти и другие аргументы.

А ещё они говорят, что это угроза демократии. Хорошо ли что Безос купил WaPo и гонит пургу?

[alexanderr.livejournal.com]

да я и не спорю. я озвучиваю основные тезисы.
мне важно быть в хорошей форме в этом вопросе, вот я и тренируюсь.
для дебатов с подрастающим поколением. конечно, никакой спор мне
никогда не выиграть. но это не значит, что я не должен пытаться.

я не читаю WaPo, и многое другое. так что мне пурга не страшна, особенно-то.
ну купил и купил. Безос, конечно, не Elon Musk, у него нет цели создать
новые технологии. но, тем не менее, они их активно создает, просто в процессе
развития бизнеса. если его оглоушить дубинкой по башке налогами,
и отдать вырученные деньги AOC, чтобы она ими руководила, то будет гораздо хуже.
гораздо. деньги потратят, ничего не сделают. и главное не будет потом нового
Безоса, чтобы его подоить

[old-sam.livejournal.com]

Вот то, что такие вещи надо проговаривать вслух, а не воспринимать, как интеллектуальный фон, более всего и пугает. К власти здесь уверенно приходят такие же люди, которые заправляли Совком 70 лет, и, кроме старых пердунов в ЖЖ (к которым я себя уверенно отношу), реальной противостоящей силы я не вижу.

--
Коган-варвар

[alexanderr.livejournal.com]

читал, что во Флориде живет много венесуэльцев, спасшихся от совка.
они все против коммунизма.
ну, и кубинцы вроде тоже.

[old-sam.livejournal.com]

Да, у меня семья родственников оттуда сбежала во Флориду несколько лет назад. Как пробрались - хрен знает. Было довольно прибыльное швейное производство. Экспроприировали нах.

--
Коган- варвар

[alexanderr.livejournal.com]

какой ужас. не знал, что они вот так пошли все подряд уже экспроприировать.
я думал, что они там нефть, ну и все большое отбирали, а они вон как.
это настоящий коммунизм уже

[rdia.livejournal.com]

Естественно, т.к. все эти "небожители из 1%" настолько отрываются от общества, что подрывают его базовые фонды - здравоохранение, образование и т.д.

[ny-quant.livejournal.com]

Не понял. Как проблемы со здравоохранением или образованием связаны с количеством нулей на счетах цукербринов?