ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant

Любая дискуссия о прогрессе непременно доходит до обсуждения электрических автомобилей.
Думаю, что до всемирной славы первооткрывательницы обратного карго культа мне не дотянуть, но пусть это будет мой скромный claim to fame.

Короче, в продолжение предыдущего поста, пара недавних ссылок про это самое. Если кратко, то дорого и бесполезно.

https://www.axios.com/electric-vehicles-automaker-investments-battery-costs-4243415a-305e-45b5-bddf-29a91011da77.html

http://brusselstimes.com/business/technology/15050/electric-vehicles-emit-more-co2-than-diesel-ones,-german-study-

Date: 2019-04-26 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dubl.livejournal.com
По второй ссылке очень странное исследование и такие же однобокие выводы в Brussels Times - почему-то учитывается carbon footprint производства батарей для Теслы, но не учитывается тот же cf всей цепочки инфраструктуры для производства и дистрибьюшена дизельного топлива, до того как оно попадает в бак автомобиля. Например, сравнивая электрокары и машины с ДВС, хорошо бы учесть (в CO2) как стоимость производства тех fuel trucks, которые развозят соляру по заправкам, так и то, сколько они этого дизеля тратят сами.

Аргумент про то, что "производство электроэнергии тоже не бесплатное" давно опровергнут - централизованная выработка энергии на эл.станции неизмеримо эффективнее и менее вредна для людей чем миллионы дизельных машин на улицах городов, хотя бы из-за индустриальных очистных фильтров на станциях, которые на каждую машину не поставишь, а когда пытаются ставить, то получается дизельгейт.
А во-вторых, электростанцию можно убрать за город, а машина с дизелем пердит выхлопом вам под нос на светофоре, или когда вы идете по улице.

Откройте study, на который ссылается газета, в самых первых строках там будет: "Considering Germany’s current energy mix and the amount of energy used in battery production, the CO2 emissions of battery-electric vehicles are, in the best case, slightly higher than those of a diesel engine, and are otherwise much higher." Это какая-то совсем детская подмена понятий - выхлопы СО2 у электрокара действительно нулевые, это можно замерить, и жителями европейских городов сей факт будет со временем будет вполне себе приветствоваться. Сравнивать же CO2 при производстве двух типов машин можно и нужно, но и тогда давайте включать в подсчеты всю потребную инфраструктуру для первых и вторых.

Date: 2019-04-26 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// Например, сравнивая электрокары и машины с ДВС, хорошо бы учесть (в CO2) как стоимость производства тех fuel trucks, которые развозят соляру по заправкам, так и то, сколько они этого дизеля тратят сами.

Отличная мысль. Заодно учтите СО2-стоимость перевозки батарей.

// Аргумент про то, что "производство электроэнергии тоже не бесплатное" давно опровергнут

То что оно небесплатное это факт, который нельзя опровергнуть.

// централизованная выработка энергии на эл.станции неизмеримо

Разумеется, измеримо, даже очень. Навскидку, раза в 2-3 если речь идет об угле и газе.

Дизельгейт получается от того, что правительство навязывает нереальные стандарты.

Именно утверждение о том, что выхлопы СО2 у электрокара нулевые, и есть детская подмена понятий.

// Сравнивать же CO2 при производстве двух типов машин можно и нужно, но и тогда давайте включать в подсчеты всю потребную инфраструктуру для первых и вторых.

Что и сделали авторы исследования.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
2526 272829 30 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 03:22 am
Powered by Dreamwidth Studios