ny_quant

думала перед тем как писать ( иногда у меня такое бывает).

формулировка классная, жалко ее нельзя скормить репам как их мем, потому что демы именно хотят поделить награбленное, а дело не в награбленном, а в том что зарплаты низкие и людям двух внизу работящего класса категорий выжить очень сложно. налогов они и так почти не платят, проблема их не в налогах а в несоответствии ежемесячного чека и например цены нового лекарства для их ребенка, которое медикэйд не оплачивает. великодушно убрав от них уже мизерные их налоги, им не поможешь.

меня тут уже понастоящему бесит ( дефиса у меня нет на раскладке) что эти полчища мигрантов, над которыми сюсюкают левые, ниназины, и церкви, понизят уровень жизни и здоровье значительно и навсегда : не мне, не вам с ниной, а именно этим людям с недостаточным доходом. я это не предполагаю а ЗНАЮ. ВИЖУ. просто то что я вижу будет втрое от сегодняшней ситуации.

как мигрантолюбы игнорируют это . мне не понять никогда.

а что касается учителей, они уже привилегированный класс. отпуск летом 2.5 месяца, неполный рабочий день, профсоюзная защита, гарантированная работа, и так далее. все учителя кроме иннер сити, где кошмар, более менее удовлетворенные и приличные профессионалы. и идут в учителя не идиоты. из моих знакомых и детей знакомых в школьные учителя пошли просто ОЧЕНЬ приличные и умные детки. а моя однокурсница вообще организовала Тич Фор Америка.

так что мы с низов, с флайоверов, с апалаччи говорим биллионеру: дядя, начал за здравие, кончил за упокой.

From:

Senior teachers зарабатывают вполне прилично. High School Teachers made a median salary of $59,170 in 2017. The best-paid 25 percent made $75,970 that year. Но даже и working poor (мои дети например) вполне себе палтят налоги и воют т.к. не могут себе позволить и этого.

// эти полчища мигрантов, над которыми сюсюкают левые, ниназины, и церкви, понизят уровень жизни и здоровье значительно и навсегда

С чего вдруг? Ассимилируются в итоге как и все предыдущие полщища до них.

Иметь дело с толпами entitled подростков, с которыми вообще ничего нельзя сделать - сомнительная привилегия. Даже в нашей очень благополучной школе учителя не производили впечатления очень счастливых. И очень умных тоже.

В общем, я тоже далеко не уверен, что это поможет. Просто не готов так сразу отмахнуться.

From:

мы тоже воем. мы в верхнем брэкете но в самой нижней его части были, пока Д. на пенсию не вышел. это значит что мы платили как богатики, а мы миддл класс все же. для нас было бы лучше, если бы налог был как тот паралич. прогрессивный. без скачков.

с чего вдруг? а с опыта. и исследований. я стасгуглила просто недавно несколько месяцев назад. ключевое слово ПОВЕРТИ. по этническим группам. черные, ;атины, белыые, азиаты. процент живущих в нищете. и процент тех которые в третьем поколении тоже в нижете. ведут конечно черные 33%. з ними латины, 29% . но черных у нас НЕ ПРИБЫВАЕТ.

а мигранты будут те самые кторые и в третьем поколении на треть почти будут в нищшре и на государственной и штаатной поддержке.

мой анекдотический личный опыт жто подтверждает, но я сейчас про солидные демографические исследования/ я авве пыталась рассказать, но он как рсоколов. он такое не хочет знать. его, как и рсолокова, не коснется, конечно.

From:

ну и про ваше доброе мнение о ассимиляции.

ассимиляция (массовая0 всегда раньше зависела от дискриминации.
пока китайцев не выпускали из гетто, им некуда было асимилироваться вырывались малые проценты. дитто евреи, но те были несколько пошустрее. дитто итальянцы, до них ирландцы и португальцы.

а поотом дискриминация взяла и кончилась. расизм остался, но дискриминация пропала постепенно, за 50 лет с хвостиком.

и возникла новая обширная эмиграция, индияпакистан, САМАЯ адаптивная и ассимилирущаяся из всех за последние 30 примерно лет. неплохо ассимиллируются всякие арабы. понятное дело, любая азия кроме бедняг лаосцев. потихоньку африка. бирма разная. индошин.

но вот не латины центральной америки. не они. это если хотите загадка антропологов: почему эта обширная группа как правило только в третьем поколении вообще поанглийски может объяснитъся. "что мы делаем не так", что они делают не так.

то есть, получается, что впуская "караваны" мы расширяем на 3 поколения самую бедную часть населения. они будут работать, да. но именно с "недостаточным доходом" .

я понимаю испанский неплохо подкрутила. если послушать мексиканские передачи, то там все откровеннее. это не беженцы. и не преступники ( то вранье Трампа его самой неприятной части жлектората). это экономические мигранты. о чем открыто и говорят.

From:

Я вовсе не предлагаю впускать караваны, но про трудности ассимиляции центрально-американцев ничего не знаю. Даже если они будут зарабатывать мало, им всё равно лучше здесь чем там, и нам лучше от того что они здесь, поскольку они делают работу, которая кому-то нужна.

From:

а я предлагаю не впускать. но кому мое предложение слышно.

про трудности ассимиляции я знаю и лично и от гугления а ля стас, т.е. не зная собственно сабжа., социологии/антропологии и прочего, но статистику я все же знаю, и лучше стада, думаю. да ладно, черт с ним. я ввела мем "стасгугление" от злости, это когда человек ничего не знает но пальчиком тыкает, и первый ему понравившийся резулътат цитирует. беда в том что и я такая и все мы такие, нельзя все знать даже если ты авва или спамсинк.

есть стаснагугленный и лично видимый факт: они плохо адаптируются. почем? не знаю. гадать не хочу.

КОНЕЧНО им лучше тут чем там, поэтому и идут.

но нам без них было бы лучше чем с ними. почему я уже сказала. сделать бы рабочие визы для полмексики, они бы ездили с удовольствием на полгода потом полгода дома.

нам не лучше. ВАМ и МНЕ и НИне, чтоб чихнула, может лучше. а вот моим больным, тем же испаникам точно хуже.

это арифметика: Незнайка, у тебя было три яблока, пришел Некто и взял одно яблоко, сколько осталось у тебя? ДА НЕ ОТДАМ Я НЕКТУ ЯБЛОКА, ХОТЬ ОН ДЕРИСЬ!

уже отдали.

Edited Date: 2019-04-21 07:23 pm (UTC)

From:

Лично мне от них только лучше: они для меня кучу разной работы делают за очень умеренные деньги.

From:

они кто нелегалиы мексикацы легалы мексиканцы не;егалы эквадорцы? я думаю вам лень и неудобно узнавать. да и зачем.

а вот представьте что вы своего Хозе Мария спросили, аон бы честно ответил: да, Мистер Квант, я нелегально тут. через пару лет жена под@ехала, койоту заплатил 10 тысяч, с сыном. а дочку оставила маме. у меня надорвана спина, доктор лечит странно, не смотрит только таблетки дает. ничего, помогают, только от них голова кружится а мне на крышу часто. и сына эпилепсия, там доктор сердится что мы таблетки даем через день, так они дорогие. да у сына медикюйд но они 700 в месяц, каждый день мы таблетки не можем.

э а дочка приедет в мае, заплатили уже койоту. с мамой и сестрой моей. а ее сын и муж пока там. наработаю, заплачу и за них.

и так далее.

вы помогаеште расширить ту самую прослойку. хорошую, религиозную, работящую и нищую. на три поколеноия. которая отнимет ни у вас с семьей. а у местных нищих, тоже работящих, кстати.

From:

Большая часть нелегалов - мексиканцы. С ними я напрямую не общаюсь (они и по английски-то не говорят), но с контракторами, которые их нанимают, бывает, что и общаюсь. К примеру, мой садовник из Бразилии, он легальный, нанимает мексиканцев. Когда я его в прошлом году попросил вырыть канаву, он привел нелегала с "биржи труда", сам мне об этом сказал, об этом месте сбора нелегальных поденных рабочих мне и раньше рассказывали, но теперь их стало гораздо меньше. Один итальянец приводил двух мексиканцев чинить мне pool house. Сказал, что платит одному 100, а другому который мастер на все руки 150 в день. С учетом того, что без налогов не такие уж они и нищие.

Уборщица у нас нелегалка из Уругвая. Раньше она работала на фирму, которую держит легальная иммигрантка из Уругвая же. Она привозит этих несчастных девок, эксплуатирует их в хвост и в гриву годами, и при этом громко и радостно поддерживает Трампа. Каким-то образом наша Алехандра отработала свой контракт с этой трампиздой (с) и ушла от нее на свободу. Нам она всегда нравилась тем что работящая и хоть немного говорит по-английски, так что мы её охотно наняли, а трампизду уволили. Хоть и бедная, она заплатила 20 тысяч койотам и те перевезли ее детей. А до того она даже просила жену усыновить их, но мы конечно отказали. Зарабатывает она у нас между прочим $40 в час, куда больше чем мои дети с BA degrees.

From:

>>>>Большая часть нелегалов - мексиканцы.

да. и они меня не пугают. это работящие люди, которым америка нах на нужна, но им нужны деньги. иногда они здесь остаются а иногда нарабатывают себе на домик в деревне у себя и уезжают. они очень честные. и очень обязательные. и как больные они мне нравятся: улыбчивые, благодарные (их лечат понятно бесплатно), без энтайтлмента. который я вижу у других нелегалов, но про это я не хочу пожалуй.

>>>>С ними я напрямую не общаюсь

а я общаюсь, и у меня обычно к ним нет претензий. я бы их всех легализовала ( сначала достроив стрну, я же трампизда, и койнадж мой, во!)

>>>>А до того она даже просила жену усыновить их,

???? ничего себе, однако

From:

// я бы их всех легализовала

Вот!!! Я вам уже не раз говорил, что в спокойной обстановке мы как правило можем договориться если не обо всем, то о многом, хоть вы и трампизда (я помню что это ваше).

Да, я тоже немного обалдел от такого запроса, но можно понять что для нее означают эти 20 тысяч, сколько лет она за них горбатилась, да и страшно же двух подростков отправлять непонятно с кем в такую даль. В полном отчаянии была девка, она своих детей до того несколько лет не видела.

From:

i was always, always for the legalization of illegals, which have now at least doubled.

you cannot deport 12 million people ( a low estimate, probably there are twice as many).

we SHOULD deport all violent criminals, all participating in any fraud (including made-up SSNs) but not people with speeding tickets. i am against ICE raids on workplaces.
this is stupid, going after people that should be spared, ditto DACA. there are multiple ways to do amnesty to DACA parents, too. "chain migration" is not a problem. let them all come.

CARAVANS are a problem. a huge one. i hope you are not a ninazino and you see how bad this is.

and to stop them, one needs a wall or a wall equivalent, a brutal system: nobody gets in.

for that, a major reform is needed, and it is going to be filibustered by the fucked-up pelosi congress. i am sorry.

From:

Вы какая-то неправильная трампизда ;)

Я не знаю в самом ли деле караваны это такая уж большая проблема. Т.е. если их начать всех пускать, то наверное станет. Но они большие, их видно издалека, поэтому их должно быть проще остановить и без всякой стены. Обычный бордер контрол с водометами слезоточивым газом.

У вашего Трампа была возможность получить 25В на стену кажется год назад но он её просрал. Тего уж теперь валить на Пелоси. Она по крайней мере делает то, что ей полагается в её положении.

From:

нет, я ОЧЕНЬ правильная трампизда, я именно ближе к самому трампу чем к его арбатам, которые не трамписты а .. пенсовики, скажем.
трамп хотел власти давно, он вполне мегаломан, он ДАВНО присматривался к президентству, не заморачиваясь мелочами типа губернаторства или сенаторства, он об этом говорил еще в 90е. наблюдал поле. и воспользовался моментом когда Хилари, друг его семьи кстати, плюс девочки дружили, вполне могла победить, а у респов не было ничего интересного и нового, сайм олд сайм олд. он намного более "принадлежит" демократам, как и я, но они гадкие. его "ценности", как правильно заметил противный Тед Круз, это "нуйорк вальюз". то есть он за аборты, за отделение церкви от государства, за гомобраки, он полнейший социальный либерал, вся его жизнь на это показывает. но ради власти ему надо было подружиться с пенсятником, с евангелистами ( в церкви был виден ОДИН раз кажется в 2016, с тех пор нини), с НРА, ему надо было "обнять" и пролайферов и националистов. продался? ну да. или вошел в дело, скажем его языком. пенсовики это огромная часть электората. и он им кинул уже очень много костей. только каких: он убрал федералов из уравнения. пусть ШТАТЫ сами решают. то естьон сделал немыслимое: под видом правых реформ и дерегуляций он дефедерализировал власть. немножко, но все же. за одно это ему надо памятник нерукотворный. никто штатам не мешает у себя запретить фракинг или установитъь жесткий контроль за качеством воды. но не ФЕДЕРАЛЬНЫЙ контроль.

трампуша умница. он не может налезть на гигантов типа лоббистов Фармы или ФДА. и медицину он слил. но все равно герой. и его настоящие взгляды, опять повторю, очевидные из его жизни, очевидны всем кому не лень приглядеться и кто не вопит Расист! Мизогин! Нацист! Антисемит!

вопят так очень глупые люди.

караван опасен, я устала повторять, ой вей, тем что у нас УЖЕ адский разрыв в доходах. и у нас УЖЕ куча бедных.
а эти люди увеличат процент бедных НА ТРИ ПОКОЛЕНИЯ если веритъ демографам, и будут активно кушать социалку, если верить и демографам и мне, я это вижу. всякие анжероны и гейши САМИ не пострадают. пострадажт и уже пострадали самые vulnerable члены нашего общества. но анжеронам и гейшам это похуй. они в домике: одна работяга другая бездельница, они не пострадают.

а пострадают/пострадали от караванов мои больные.

как вы не понимаете!!!

From:

В Америке ниже официальной черты бедности живет порядка 35-40 миллионов человек, и ещё наверное как минимум столько же живут просто очень бедно. Это то самое с чего мы начали: income insufficiency for the bottom 50%. (Моим college educated детям еле хватает на комнату в коммуналке и еду. На одежду уже нет, а на отпуск тем более.) Этих караванов не может быть так много, чтобы реально изменить число порядка 100 миллионов и процент порядка 30% на что-то существенно иное.

Это никак не означает, что их надо пускать или что-то им давать, но караваны явно не первая и не даже не третья наша общенациональная проблема. Но я понимаю, что локально вдоль южной границы они могут существенно обеднить и без того скудные ресурсы. Это локальная, но вполне реальная проблема.

From:

моим детям тоже не так просто. старший сам, а девочке я помогаю много лет, хотя профессия у нее есть и приличная, просто выбрав жить в Лос Анжелесе она себе отрезала кучу разных возможностей. впрочем на предыдущей работе ее настоятельно пихали жить в Париж, я очень рада она что она несколько месяцев пожив пару раз там, отказалась наотрез.

то есть мы выбираем нас выбирают.

караванов МНОГО. один караван на 7 тысяч погоды бы не сделал. но это похоже на вторжение, на организованное планированное миграционное вторжение. пока заплатили техас и аризона, особенно техас, про который я знаю интимно ( мы чуть не поехали в Эль Пасо, мне там предлагали златые горы и реки полные вина, понятно почему. там жить уже нельзя, и я говорю про 7 лет назад. а сейчас вообще пиздец. ВТОРЖЕНИЕ.

From:

> $40 в час, куда больше чем мои дети с BA degrees.

Вот это хотелось бы понять. Не хочу показаться невежливым, но, сказавши А напубличном форуме, скажите уж и Б! Хотя бы для того, чтобы опровергнуть мои здешние построения.

--
Коган-варвар

From:

Ну Б!

Что непонятного-то? Что дети не хотят работать уборщицами, а хотят делать то что они хотят даже если общество за это меньше платит? Что не в деньгах счастье? Это большая новость?

From:

Извините, я не дожен был задавать этот вопрос. Но, раз уж задал, и вы ответили, не находите ли вы, что ваш ответ подтверждает мое мнение, что вливанием денег в образование ситуацию с income disparity не поправишь (если ее нужно поправлять).

У меня вчера была интересная и поучительная беседа с сыном и снохой (в советском поезде, под паленый коньячек с колой, как в старые добрые времена), кое-что мне открылось, потом расскажу.

--
Коган-варвар

From:

Если кратко, то не нахожу.

Если чуть подробнее, то тупое вливание не помогает - это уже давно пробуют. Умное вливание или поможет или нет. Если ничего вообще не пытаться делать, то точно станет только хуже.

Ну и, если не драматизировать, то конкретно мои дети наверное никогда не будут богатыми, но в тот или иной слой среднего класса скорее всего пробьются. Собс-но обе уже зарабатывают больше медианной американской зарплаты, а старшая начиная со следущей недели даже выше средней. Вот только в НЙ на эти деньги далеко не уедешь. Это то самое о чем говорит Шварцман: income insufficiency; income inequality не так уж важно по сравнению.

From:

Дочери? С ними тяжелее. Но и легче тоже.

А сколько лет дочерям, если не секрет?

--
Коган-варвар

Edited Date: 2019-04-23 07:27 pm (UTC)

From:

> не нахожу

А можно аргументировать? Вот уже как минимум десяток примеров перед глазами, где не было ни отсутствия доступа к образованию, ни отсутствия возможностей, а в денежном выражении результат неудовлетворительный. Почему это вас не убеждает? What am i missing?

Я не хочу победить вас в споре. Хочу понять.

--
Коган- варвар

From:

Это он мне неудовлетворительный, а им он тот самый, который они себе выбрали. Они себе выбрали те профессии и тот уровень дохода, который они дают. Не потому что больше ничего не смогли.

From: