![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantза что наехали на некую Jeanine Pirro. Я впервые сегодня узнал о её существовании, она ведет на Fox News show под названием "Justice". Вот что она сказала:
"Think about it: Omar wears a hijab. Is her adherence to this Islamic doctrine indicative of her adherence to Sharia law, which in itself is antithetical to the United States Constitution?"
https://www.cnn.com/2019/03/10/media/jeanine-pirro-ilhan-omar/index.html
За это ей наваляли все, включая работодателя. В заметке по ссылке есть два отлупа. Один от уважаемого мной Бретта Стивенса, который не вдаваясь в аргументы попросту обозвал её идиоткой. Второе от некого Hufsa Kamal, a producer on Fox's "Special Report with Bret Baier" который прочирикал следущее:
"@JudgeJeanine can you stop spreading this false narrative that somehow Muslims hate America or women who wear a hijab aren't American enough? You have Muslims working at the same network you do, including myself."
Я не нашел в сказанном Пирро ничего про то что мусульмане ненавидят Америку. Вопрос действительно состоит в том, что мы думаем о женщинах, носящих хиджаб. Почему об этом нельзя говорить?
Я думаю, проще начать со второй части её вопроса: правда ли что to antithetical to the United States Constitution? Я, конечно, немного об этом знаю, поэтому спросил у Гугла, который подтвердил моё и Пирро предвзятое мнение: http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-law.html . Я уверен, что всё равно найдутся несогласные слева, но мне кажется, что идиотизмом это мнение без серьёзных аргументов считать сложно.
Несколько более спорной представляется первая часть: является ли ношение хиджаба признаком adherence to Sharia law? Я, честно говоря, не знаю, но мне это такое предположение кажется правдоподобным. Ну и вообще, Пирро задала вопрос, на который, возможно, существует вполне адекватный разумный ответ. Например в духе того, что наиболее варварские правила шариата (см. ссылку выше) применяются очень редко и большинство даже религиозных мусульман относятся к ним отрицательно. Даже и это не снимает подозрений о связи антисемизма rep. Omar и её религии, и в любом случае вопрос о том какой из версий ислама придерживается Omar мне кажется вполне резонным и обсуждабельным.
Update: Дотошный ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
chasovschik не поленился сходить по ссылкам из http://www.billionbibles.org/sharia/sharia-law.html и обнаружил, что они ведут вовсе не к первоисточникам, как я наивно предполагал.
Update2: aka_human дал у себя в журнале ссылку на опрос Pew:
http://www.pewresearch.org/fact-tank/2017/08/09/muslims-and-islam-key-findings-in-the-u-s-and-around-the-world/
и в частности вот эту картинку:
Update3: Пост на злобу дня: https://olga-smir.livejournal.com/1479426.html
Иранская юрист, правозащитник и борец против принудительного ношения женщинами никаба и хиджаба Насрин Сотуде приговорена в Тегеране к 33 годам тюрьмы и 148 ударам плетью.
За правозащитную деятельность и появление на публике без хиджаба.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-03-12 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 10:08 pm (UTC)(Тут немного смущает "скажем". Видимо не только в президенты.)
На чем все же основано это утверждение?
no subject
Date: 2019-03-12 10:44 pm (UTC)Вы слышали такое?
no subject
Date: 2019-03-13 12:27 am (UTC)А делают они это вовсе не потому что евреи у кого-то что-то требуют, а потому что этого этого требуют консервативные протестанты, у которых куда больше и денег и влияния.
Но даже и они требуют не лояльности а поддержки его права на существование и безопасность в борьбе против враждебного окружения. Это совсем не то же самое, что лояльность.
no subject
Date: 2019-03-13 06:27 am (UTC)Никто никакое "право на существование" Израиля не оспаривает (разве что Хамас), да и оспаривал бы - почему за него должен АПРИОРИ вписываться потус? "Нам будет выгодно - будем помогать. Будет невыгодно - не будем" - казалось бы, какой еще ответ может быть?
no subject
Date: 2019-03-13 05:09 pm (UTC)Никто никогда ни от кого не требует ставить интересы Израиля выше американских.
Вам прежде чем "авторитетно" выступать неплохо бы ознакомиться с фактами. Например, Ахмадинежад не раз выступал насчет того, что Израиль надо уничтожить. Более подробно здесь: https://www.answers.com/Q/How_many_Muslim_countries_recognize_Israel
// почему за него должен АПРИОРИ вписываться потус?
Он не должен. Он *хочет* потому что этого от него ожидает большинство избирателей, в частности наиболее значительная политическая сила страны - консервативные протестанты.
no subject
Date: 2019-03-13 05:20 pm (UTC)Кстати, в высказывании Омар (в том виде, как оно было донесено до меня) тоже никакого антисемитизма нет.
no subject
Date: 2019-03-13 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-14 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-22 12:26 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-23 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-25 02:09 am (UTC)Не надо пользоваться дурацкими штампами, никаких самоненавидящих евреев не существует, случаи вроде Отто Вейнингера - редчайшие. Что существует, это стремление пользоваться dismissive labels, чтобы отмахнуться от неприятной точки зрения.
no subject
Date: 2019-03-20 05:53 am (UTC)a set of criteria by Natan Sharansky to distinguish legitimate criticism of Israel from antisemitism.
The three Ds stand for delegitimization of Israel, demonization of Israel, and subjecting Israel to double standards, each of which, according to the test, indicates antisemitism.
This test was adopted by the U.S. Department of State in 2010.
высказывания Омар - чистейший антисемитизм
no subject
Date: 2019-03-20 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-20 08:31 am (UTC)Потому госдепаpтамент даже при антисемите Обаме его принял.
P.S.
Ну вот даже левый Яков, который левого политика никогда в обиду не даст, считает высказывания Омар антисемитcкими.
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1635754.html
Вы там "не видите антисемитизмa" потому что Вы не понимаете амер.реалий и контекста, что там воспринимается как обидное а что нет. Как поляк думающий что слово "жид" вежливое.
> Последний, кого бы я счел независимым экспертом по антисемитизму…
А кого надлежит считать "экспертом по антисемитизму" ?
И на каких основаниях ?
no subject
Date: 2019-03-20 10:29 am (UTC)До щаранских и Ко никакие эксперты по антисемитизму и никакие его хитроумные определения были ненужны, все и так знали, что это такое - неприязнь к евреям. Это излишне рьяные патриоты и симпатизанты Израиля постарались, чтобы это слово потеряло свой конкретный и отрицательный смысл. Раньше я, например, обижался, когда меня называли антисемитом, теперь мне просто смешно.
Если у высказывания Омар был антисемитский контекст, значит контекст его был антисемитский. Но в вину ей ставят именно высказывание, а не контекст.
Кстати, в предложении урезать или вообще прекратить помощь Израилю, вы таки будете удивлены, тоже нет ничего антисемитского.
no subject
Date: 2019-03-20 10:50 am (UTC)> в вину Омар ставят ...
y Яковa по ссылке выше почитайте чего ей ставят в вину и почему, он разжёвывает.
> Кстати, в предложении урезать или вообще прекратить помощь Израилю, тоже нет ничего антисемитского.
Не буду удивлен, нет ничего антисемитского. Критерий Щаранского это прoxoдит.
Bы будете удивлены, узнав, что например Израильский право-потриотический политик Moshe Feiglin тоже предлагает вообще прекратить помощь США Израилю (см. "Zehut" в wikipedia). Он полагает, что от неё Израилю больше вреда чем пользы, а польза от неё для США.
no subject
Date: 2019-03-20 11:02 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-20 11:12 am (UTC)И как насчёт выше заданного вопроса:
Kого надлежит считать "экспертом по антисемитизму" ? И на каких основаниях ?
no subject
Date: 2019-03-20 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-20 11:56 am (UTC)где ?