Развитие идеи

[ny_quant]

chasovschik написал очередной анти-анти-трампистский пост, который заканчивается словами Каждый раз, как Арбат восхищается умозаключениями Якова или его интеллектуалов-комментаторов, я удивляюсь - чего б ему первоисточниками не восхищаться? В первоисточниках все то же самое появляется раньше, написано обычно более внятно, а диалог один черт никакой не возможен ни с теми интеллектуалами, ни с этими.

При этом сам часовщик, видимо, думает, что с трамодрочерами диалог как раз возможен. А уж с ним, благоразумным часовщиком, тем более. И нисколько эту картину не портит тот факт, что всех несогласных он безжалостно банит почти как какой-нибудь сколарвит или, по меньшей мере вежливо просит выйти вон. Поскольку я с неизменным интересом продолжаю читать его журнал, я знаю из его же комментариев, что журнал Якова он на самом деле не читает, что делает ситуацию ещё более забавной.

Так или иначе, с диалогами нынче напряжёнка. Штучный, можно сказать, продукт.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Я согласен, Вы его раздражаете. Это доказывает, что я, строго говоря, неправ и что раздражать его могут не только левые мнения, если принять за аксиому, что у Вас не может быть левых мнений потому что Вы никаким образом не левый. Но есть и другое возможное объяснение. Ваша точка зрения, что правые сами и виноваты может кое-кому показаться левой. Особенно если её повторить два раза. В любом случае, Ваши диалоги в этом журнале тоже закончились, что и подтверждает мой основной пойнт.

[tandem-bike.livejournal.com]

i_eron - ценнейший изумруд моей ленты - он тоже зануда. причем он многобуковен и любит уточнять уточняемое уточнениями пока у некоторых сносит челюсть, они зануд не очень. а я - тоже зануда. и мне и_ерон хорош. иногда он компактен и прямо блистателен, а иногда впадает в пластилин который нежней чем глина - и тогда его трудно понять, но если знаешь и любишь, то можно.

[ny-quant.livejournal.com]

Wow that was poetic! I'm practically jealous.

[tandem-bike.livejournal.com]

пластилин который нежней чем глина - did this ring a bell? :-)))

[i_eron]

Ну конечно я "левый" с точки зрения людей, которые о чём-то думают "правее" меня. В израильской политике, например, я вообще, страшно сказать, где-то в середине, а может даже и чуточку левее середины. Вообще, представление, что есть одна общая шкала (или две-три) и каждый чинно сидит на ней в каком-то одном месте, годится только для тех, кто во всём следует линии своей партии, извините за смешение геометрических метафор.

Вы правы, закончились. Но мои диалоги там закончились не из-за разницы мнений, которая гораздо меньше, чем, например, у меня с Вами. А из-за стилистической несовместимости. Я не могу вынести, серийное вещание в расчёте на поддакивание, даже если я сам полностью согласен с сутью дела. Мне кажется интересным говорить о том, с чем я не согласен. Это потому, что поддакивание, как и непримиримый идеологический спор - непродуктивно. Но неудивительно, что люди раздражаются. У "часовщика" отличный интересный журнал, он молодец. Но разговаривать с ним не выходит.

[ny-quant.livejournal.com]

У нас, конечно есть большая разница во мнениях по многим вопросам, но я опять с Вами полностью согласен. Нет всё же не совсем. Молодец бы он был если бы можно было с ним разговаривать.

[tandem-bike.livejournal.com]

нуууу. партсобрание достигло высшей ноты. с ним МОЖНО разговаривать. но надо уважать его идиосинкразии - не надо нудить, и не надо кривляться.

тогда можно разговаривать.

[ny-quant.livejournal.com]

Да помилуйте. Хотите эксперимент? Пойдите в тот пост про интеллектуализм, и спросите у него зачем он врёт про Джо Ромма и посмотрите что будет.

Видит бог, я этого Ромма на дух не переношу. Более гнусного лживого пропагандона и не сыщешь. Но вот ведь какая штука: не говорил мерзавец, что Brexit и Трамп вызваны глобальным потеплением.

И это не единичный случай, он это делает часто, не уверен что даже сознательно. Можете считать это идиосинкразией, а по-моему это condition. Как и i_eron, я люблю комментировать то, с чем я не согласен, а не поддакивать даже если я сам полностью согласен с сутью дела (в данном случае - с оценкой Ромма).

Re:не говорил мерзавец

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Эту, например, текстовку можно трактовать по-разному:
https://thinkprogress.org/what-brexit-and-trumps-rise-mean-for-the-global-community-s-fight-against-climate-change-e2f06ae8f134/ - понять, что именно тут утверждает автор, довольно непросто. Кроме, разве что "Either the world works together to keep total warming well below 2°C — or our disunity leads to catastrophic warming and further global disunity not seen since the fall of the Tower of Babel." - тут всё понятно: в Библии он ничего не понял.

Re: не говорил мерзавец

[ny-quant.livejournal.com]

Понять, что именно тут утверждает автор совсем не трудно, но это неинтересно. Важно, что он утверждает того, что ему облыжно приписавает часовщик.

Re: Важно, что он не утверждает

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Явно не утверждает. Явно- не утверждает, да.
Apropos, просто понять там только вывод: "Борьба с климатом- очередное строительство Вавилонской башни". А всё остальное там "тень на плетень", и вывод часовщика под термин "облыжно" не очень-то подпадает. Если читать от "Recent events, especially Trumpism and Brexit," до "In a globally warmed world, we will face endless refugee crises like Syria’s", то полёт мыслей ("логическая цепочка" к ходу мыслей этого господина как-то не очень), хотя и извилистая, но вполне вычислимая из контекста: потепление-> политические кризисы-> "мигрантские" кризисы -> Brexit и Build the Wall как спасение. Хотя, конечно, можно сказать, что он имел ввиду совсем не это.

[tandem-bike.livejournal.com]

i missed that post. exaggerating and lying are on the continuum...

[ny-quant.livejournal.com]

And this statement is very far to the right end of this continuum, and is completely unnecessary wrt to the point he was making.

Anyway, go ahead - ask him why is so grossly exaggerating.

[tandem-bike.livejournal.com]

i... ? a link. please, if you may?

[ny-quant.livejournal.com]

https://chasovschik.livejournal.com/993883.html

[tandem-bike.livejournal.com]

""""""""There have always been two poles representing how the world might respond to the increasingly painful reality of climate change (or indeed any global scale problem). At one pole is unity driven by our moral sensibility — a concerted national and global effort to address the gravest preventable existential threat to Americans and indeed all humanity. It is embodied in the Pope’s Encyclical from a year ago, a clarion call on the moral necessity of climate action.


At the other pole is disunity driven by self-interest: “Après nous le déluge,” everyone for themselves, the very source of the “tragedy of the commons” that thwarts collective action. It is embodied in Trumpism and Brexit — the vote Britain just made to split from the European Union, driven in large part by scaremongering around the Syrian refugee crisis.""""""



Ромм БЕЗУСЛОВНО связывает свой one pole unity driven by our moral sensibility и At the other pole is disunity driven by self-interest... It is embodied in Trumpism and Brexit  ---- то есь Часовщик НУ НИКАК НЕ СОВРАЛ.

[ny-quant.livejournal.com]

Где там у него говорится что-то хоть отдалённо напоминающее "Brexit и Трамп вызваны глобальным потеплением"?

[tandem-bike.livejournal.com]

the juxtaposition is enough, actually!