Psychologist Jordan Peterson debates feminist journalst Cathy Newman on gender inequality

[ny_quant]

Дебаты - не самое подходящее слово. Дебаты это нечто вроде состязания примерно равных. Newman в этом матче набрала ровно ноль очков. Все её попытки вывести его из себя, исказить его слова, приписать ему что-то чего он не говорил и не думает, немедленно отсекались самым спокойным и добродушным образом. Ни разу он не перешёл на сарказм и не обвинил её в передергивании, хотя это было бы очень легко, и вероятно позволило бы ему на время перейти из защиты в нападение. Но ему это было и не нужно. При том что он говорит совершенно очевидные вещи, в этом виде спорта он немеряно крут.

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2018/01/putting-monsterpaint-onjordan-peterson/550859/

Comments

[yucca.livejournal.com]

А чем Петерсон прославился? Я только пару дней назад услышала его имя в совершенно другом контексте, и теперь оно всюду, куда ни плюнь.

[ny-quant.livejournal.com]

Я только сегодня впервые о нём услышал. Неважно чем, главное что хорошо излагает.

[grihanm.livejournal.com]

Емнип, Петерсон прославился в прошлом году, когда публично высказался против принятого в Онтарио (или Канаде?) закона о преследовании тех, кто отказывается называть людей ''нетрадиционныого'' гендера, используя выбранные ими местоимения.

Там мешки хейтмейлов, публичные дебаты с эмоциональными транс-активистами и сочувствующими юристами, итд.

Паровозиком вышли и многие другие аспекты его взглядов и материалов с ег статей и курсов по психологии, которые он преподаёт в u of t. Многие небезинтересны. И неполиткорректны.

[yucca.livejournal.com]

Спасибо.

[yankel.livejournal.com]

Здесь можно увидеть его беседу с транс-активистами в Торонто.

https://youtu.be/HAlPjMiaKdw

[lapot.livejournal.com]

Блин, я и не знал, что в нашей деревеньке завелась такая медиа-звезда, я горжусссс!

[yankel.livejournal.com]

Да, мужик - молодец.
Спокойный, как крокодил.

[lapot.livejournal.com]

...да ещё из UofT, лефтистского заповедника...

[yucca.livejournal.com]

Спасибо.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

I figured out how to monetize social justice warriors: https://www.youtube.com/watch?v=o4KESFAITqg

[(Anonymous)]

Петерсон вообще очень крут. На наших глазах становится звездой. Для меня Петерсон был находкой 2017 года.

[ak_47]

Петерсон вообще очень крут. На наших глазах становится звездой. Для меня Петерсон был находкой 2017 года.

[shvarz.livejournal.com]

Хорошо излагает. Она же не дебатирует, а интервьюирует его, так что ей баллы не полагаются по формату.

[lapot.livejournal.com]

Если это интервью, то почему она всё время его перебивает и пытается перекричать?

[(Anonymous)]

Все перебивают более-менее, формат тв требует, иначе будет монолог на тему, вопрос в мере, тут ее нет

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему, интервью это когда человеку задают вопросы, чтобы узнать его мнения.  Я не заметил у неё никакого интереса к его взглядам. Её целью было его уничтожить. Для этого она принесла несколько лозунгов и думала, что ему будет нечего ответить. Так что это интервью очень быстро перешло в совсем другой жанр.

[(Anonymous)]

Ей полагалось хотя бы дать ему высказаться и не бить в одну точку, передергивая и упрощая. Журналисты в интервью часто перебивают, формат тв не позволяет гостям пускаться в пространные рассуждения, но тут она иногда почти не дает ему рот открыть.
Рассуждает он хорошо, тем не менее если бы она приложила усилия, то могла бы его приложить, нужно было готовиться и внимательно его слушать. Например «мужчины и женщины разные и такими останутся» и пример со Скандинавией это хороший повод для дискуссии и для освещения позиции автора по женскому вопросу:) профукала она все, увы

[ny-quant.livejournal.com]

Не знаю насчет приложить, но могла бы слить не так позорно.

[(Anonymous)]

Позор конечно, непрофессионализм полнейший

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>Например «мужчины и женщины разные и такими останутся» и пример со Скандинавией это хороший повод для дискуссии и для освещения позиции автора по женскому вопросу

Как по мне, позиция автора по женскому вопросу освещена не удивление полно и внятно для такого короткого интервью. Это, конечно, не ведущей заслуга, а самого Питерсона: умение быстро, полно и внятно излагать - у него потрясающее. Но все же. Не испортила.

Вот если под "осветить позицию" понимать "разоблачить магию", то у нее не очень получилось, да. А у кого-нибудь получилось? Не обязательно в студии, а с пером и бумагой хотя бы. Та ругань в левой прессе, что попалась на глаза - выглядит довольно неадекватно.

[(Anonymous)]

Жаль, низкий сорт, нечистая работа, с такими друзьями врагов не надо. У новомодного гуру удивительные мировоззрения, интереснейшее могло получиться интервью

https://bulllsss.wordpress.com/2017/02/10/jordan-peterson-quotes-about-women/

Когда-то видела фото женщины с таким плакатом:

I can't believe I still have to protest this fucking shit.

Плюс марксизм, постомодернизм, и Ницше. И он еще немножечко шьет! То есть выступает по gmo

[ny-quant.livejournal.com]

I'll take a look later

[ny-quant.livejournal.com]

Ok, I've read it. What is the problem?

[(Anonymous)]

Ээээ, там все прекрасно. По мне так у него очень крупные тараканы, перл на перле, я еще несколько коротких видео на тему посмотрела
Периодически появляется очередной хрен-с-горы, который объясняет почему женщинам не надо делать того-то и того-то. У данного автора вывернутая мехом наружу теория похожая на фэнтези с псевдонаучным бредом.
...so it’s possible that a lot of the antipathy that exists right now between women and men exists because of the birth control pill.
Песец, пардон май френч, особенно с установки антипатии как факта
Посмотрите его ролики, они короткие, (подписаны ужасно, не обращайте внимание на заголовки), там еще круче
Я просто в растерянности, в каком мире он живет

[Тестов Тестов (from livejournal.com)]

Посмотрите его "длинные ролики", может быть то, что он говорит, станет немного яснее. Можно начать с самой первой лекции Maps of Meaning 2017. Можно ограничиться анализом Диснеевского Пиноккио. А можно с "Психологической значимости библейских историй".

Питерсон живет в реальном мире.

[(Anonymous)]

Человек который выдает такие перлы?
Камоооон :)
Не будем спорить, останемся каждый при своем.

[Тестов Тестов (from livejournal.com)]

Не будем спорить. Можно привести лошадь к водопою, но нельзя привести водопой к лошади - так, кажется, говорят?

[(Anonymous)]

«Туда тожк можно.»(c)

[(Anonymous)]

Есть еще про ложку супа

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>Посмотрите его ролики, они короткие, (подписаны ужасно, не обращайте внимание на заголовки),

Сам Питерсон живет тут: https://jordanbpeterson.com . Там ссылки на оба канала ютуба (с длинными лекциями и короткими клипами), твиттер и прочие штуки.

На короткие, ужасно подписанные части его растаскивают поклонники и нахлебники. Там бывают интересные штуки: вытаскивают куски по-вкуснее, но вкус-то у всех разный. Как и владение ножницами. Первоисточники рулят.

[misha-b.livejournal.com]

He speaks quite well. This is clearly not a debate though, more like poor journalism. Reminded me of some interview with Chomsky in the NYT a while ago, where the journalist also came across like a brat.

[one-way-tea-cat.livejournal.com]

спасибо

[sydorov47.livejournal.com]

Спасибо!
Смотрел и учился. Ну и завидовал - как излагает!

[rdia.livejournal.com]

Эта ТП не может вспомнить, о чём они говорили буквально 5 минут назад. Конечно, мужик исключительно правильно себя ведёт.

[rdia.livejournal.com]

Однако знания об СССР у него несколько мифические.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

мне он не понравился
1. Нет ничего хорошего в том что он отказывается называть андрогинов ZE . Ему не трудно а им приятно. Это простая вежливость.
2. Он перебивал её и хохотал над ней. Это невежливо.

Он имеет право говорить что хочет, но он невежливый человек и слушать его неприятно.

[ny-quant.livejournal.com]

// . Он перебивал её

Мы видимо разные дебаты смотрели.

[scaredy-cat-333.livejournal.com]

>1. Нет ничего хорошего в том что он отказывается называть андрогинов ZE . Ему не трудно а им приятно. Это простая вежливость.

Есть какая-то загадка в том, что человек с опытом жизни в СССР не видит ничего неприятного в compelled speech. A какой-то хрен из Канады, что под коммунистами никогда не жил - увидел. И не просто увидел опасность, а конкретно предсказал как сей закон реально будет использован. До того как Lindsay Shepherd потащили на дисциплинарную комиссию, а он сам получил два предупреждения о несоответствии. Загадка.

А андрогинов в его классе он называет, как они хотят. И сказал об этом чистым внятным английским языком. Или я что-то путаю?

[(Anonymous)]

https://bulllsss.wordpress.com/2017/02/10/jordan-peterson-quotes-about-women/

Капец что у него в голове, я еще короткие видео посмотрела, ахтунг
Но язык подвешен хорошо, вон его уже с речами Монсано приглашает
Всегда так с этими гуру

[triz-wiz.livejournal.com]

Мужик, конечно, силён, но журналистка заслуживает похвалы за то, что дала ему возможность высказаться. Не уверен, что на американском ТВ есть много свежих примеров, когда гостю из не своего "лагеря" дают непрерывно говорить больше 10 секунд. С главной своей задачей - сдеалать передачу, о которой будут говорить - она справилась на отлично. Мужик же из личности широко известной в узких кругах стал мини-звездой.

[ny-quant.livejournal.com]

// журналистка заслуживает похвалы за то, что дала ему возможность высказаться.

She didn't mean to do that.

[triz-wiz.livejournal.com]

Британское ТВ вообще в этом смысле отличается в лучшую сторону от американского в этом смысле, судя по тому, что я видел. Охотно верю, что в глубине души ей бы хотелось говорить подольше. Такое интервью тоже есть, можно сказать, прототип этого.

https://www.c-span.org/video/?191618-1/after-words-harvey-mansfield