ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Удивительно, что вроде бы не самые глупые люди истово считают пройденные шаги и свято верят, что именно столько и нужно ходить "для здоровья".

Date: 2025-06-02 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
Вопрос с чем сравнивать. Свидетели церкви десяти тысяч шагов явно окажутся в лучшей ситуации чем те, кто целый день проводит в кресле и на диване.

Date: 2025-06-02 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Конечно, лучше ходить, чем не ходить совсем. Но я не об этом.

Date: 2025-06-02 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com

Ну ведь красиво, тьма (тьмущая) шагов в день. В оригинале 万 [Man].


На самом деле, ЕМНИП, исследования показали, что польза от ежедневной ходьбы выходит на плато примерно на 7-8 тысячах шагов в день.


Date: 2025-06-02 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И слово было красивое - pedometer.

Как были сделаны эти исследования я не знаю, но меня снедают смутные сомнения.

А еще можно задуматься о том, что как ходить м.б. важнее, чем сколько, и что это может зависеть от многих факторов. В общем, "one size fits all" - это наше всё. В точности как с холестерином.

Date: 2025-06-02 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Я так думаю, важно в первую очередь время с ЧСС выше ЧСС в покое на сколько-то процентов и, в полуторную очередь, что пока человек ходит, он обычно не ест.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-02 10:03 pm (UTC) - Expand

optimus est hostis bonorum

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2025-06-03 04:07 am (UTC) - Expand

Re: optimus est hostis bonorum

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 03:00 pm (UTC) - Expand

RE: Re: optimus est hostis bonorum

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2025-06-03 05:34 pm (UTC) - Expand

Re: optimus est hostis bonorum

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-02 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Тут простая арифметика calories in/calories out. Можно полчаса на treadmill doing 4 miles per hour or around the block doing 3 miles per hour for 45 minutes

Date: 2025-06-03 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Пишут, что японцы придумали красивое число для продаж своего шагомера. И заверте…

Date: 2025-06-04 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Но если ты не ешь во время ходьбы, то есть шансы чуть больше похудеть.:) И — наверное, от человека зависит?

Date: 2025-06-02 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
ну не рюмки же считать?!

Date: 2025-06-02 08:21 pm (UTC)

Date: 2025-06-02 10:05 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron

Людей - примерно 8 млрд. Представьте себе, что Ваша цель - донести до них мысль о том, что ходьба имеет тенденцию помогать здоровью. Количественно, Ваша функция оптимизации определена через максимизирование общего улучшения здоровья максимального числа людей, убеждением с помощью слов. Вы, допустим, специалист, прочитали многие исследования о влиянии ходьбы на всякие там хронические болезни, а может, являетесь автором некоторых из них. Ваша стратегия:



1. Написать хорошую обзорную статью, мета-исследование с тысячей ссылок, с таблицами и графиками, или даже целую книгу, и разослать ПДФ 8 миллиардам - по-английски, или в переводе на языки от венгерского до мяо-яо.


2. Обобщить накопленное человечеством знание в короткое эссе, написанное простым человеческим языком, с утверждениями вроде "большинству людей ходить каждый день полезно, но сколько надо ходить, мы точно не знаем", "это может зависеть от многих факторов", "одним нужно 5,000 шагов в день, другим - 10,000, но основная польза получается от первых нескольких тысяч, и, кстати, осторожно ходите, не падайте".


3. Сказать всем "старайтесь ходить по 10,000 шагов каждый день".



Выбор стратегии #3 выглядит оптимальным, имея в виду функцию оптимизации. Поэтому критиковать пророков этой религии не за что.



Критиковать верующих тоже ни к чему, реальные альтернативы у них обычно две - соблюдать или не соблюдать, и первое скорее всего лучше, чем второе. Конечно, можно смотреть свысока на их ограниченные возможности. В этом случае имеет смысл почитать исследования на эту тему, они легко доступны в большом количестве, и составить собственное мнение, гораздо более информированное, чем у простых верующих. [Вот прямо сейчас гугл-школяр мне выдал 2млн. результатов на "daily steps mortality", и 10,000 результатов (ха-ха, точнее, 9,960) на более честное "daily steps healthspan".]



Далее, легко заметить, что читать все эти статьи, сравнивать их методы и выводы и вырабатывать информированное отношение к теме - скучное занятие, минимум, на часы. Намного проще сэкономить усилия и просто принять для себя 10,000, как адекватную, хоть и приблизительную цель, отбросив все оговорки, очевидные и не очень, как второстепенные. QED.



[Ещё далее: подобный процесс пошаговой борьбы с собственным скептицизмом применим, с тысячей важных оговорок, к любой религии.]

Date: 2025-06-02 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я помню как Вы рассказывали, что человеку столько лет за сколько минут он пробегает 10 км. Я забыл в точности, но Вы очень молодой, а мне порядка 90.

Я это только к тому, что Вы сами по 10,000 шагов не ходите.

Date: 2025-06-02 10:41 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Верно, не хожу. Бегаю, правда, но это другая религия. Зато я плавать не люблю, и тяжести поднимать. Что в этих наших религиях хорошо, так это взаимная доброжелательность. Никогда не слышал, например, чтоб пловцы взорвали марафонщиков, или чтоб спринтер пешеходов поджёг.

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2025-06-03 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2025-06-03 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onmynav.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2025-06-03 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ak-47.livejournal.com - Date: 2025-06-03 11:22 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-02 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Так ведь телефон автоматически щитает, его и просить не надо. И я думаю, что людям приятно иметь некую не то чтоб цель, а как бы отсчёт. Я очень над этим смеялась, а потом стало любопытно знать, сколько за день проходится.

Date: 2025-06-02 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Автоматически только у тех, кто поставил себе такое приложение. У меня его нет, не было и надеюсь не будет.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2025-06-02 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2025-06-02 10:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com - Date: 2025-06-03 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-02 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Вы будете удивлены, но работает, правда я часто проходу больше :))

Date: 2025-06-02 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Работает в том смысле, что вы до сих живы? ;)

Так я знаю людей, которые никуда не ходят, курят как паровозы и тоже живы! :)

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2025-06-02 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v s - Date: 2025-06-03 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2025-06-03 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com - Date: 2025-06-03 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Орлов - Date: 2025-06-05 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-02 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

С одной стороны я тоже очень скептичен к утверждениям, что столько нужно. Я банально не представляю эксперимент, который сможет различить пользу для здоровья хождения каждый день по 7500, 10000 и 12500 шагов. С другой стороны привычка ходить по 10000 для тех у кого в жизни не хватает физических нагрузок вполне себе укладывается в медицинские рекомендации по физнагрузкам и для человека, которому по медицинским показаниям ходьба не противопоказана(а таких мало). Довольно распространенное — смысл в ритуале есть, но нет, о котором говорят его адепты.

Date: 2025-06-03 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
Смысл очень простой calories in/calories out. Чем больше вы ходите, тем больше вы тратите и наоборот плюс positive effect on your cardiovascular system, плюс, в отличии от бега, например , нет экстра нагрузки на joints/tendons etc. Что до количества шагов, то, конечно спорно где тот threshold

Date: 2025-06-03 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
А что с этим не так? Это неверно?

Date: 2025-06-03 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не так то, что число с потолка.

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2025-06-04 09:52 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-03 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
“Все лучше, чем водку пить»(с)
Лишь бы помогало)

Date: 2025-06-03 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Тут ребята весело рассказывают не про шаги, а про бады с витаминами, заодно упоминая доверчивость аудитории

Date: 2025-06-03 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] seihleb.livejournal.com
Для здоровья надо ступеньки вверх считать, тогда, если каждый день, то и 1000 за глаза хватит.

Date: 2025-06-03 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вот и еще одно волшебное круглое число.

(no subject)

From: [identity profile] seihleb.livejournal.com - Date: 2025-06-03 02:55 pm (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 04:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios