Как были сделаны эти исследования я не знаю, но меня снедают смутные сомнения.
А еще можно задуматься о том, что как ходить м.б. важнее, чем сколько, и что это может зависеть от многих факторов. В общем, "one size fits all" - это наше всё. В точности как с холестерином.
Я так думаю, важно в первую очередь время с ЧСС выше ЧСС в покое на сколько-то процентов и, в полуторную очередь, что пока человек ходит, он обычно не ест.
Я тоже так думаю, хотя здравый смысл это не то же самое, что истина.
Осталось разобраться какое время, на сколько процентов и как эти оптимальные параметры различаются по возрастным (и не только) группам, и можно будет постепенно переходить к научно обоснованным рекомендациям.
Людей - примерно 8 млрд. Представьте себе, что Ваша цель - донести до них мысль о том, что ходьба имеет тенденцию помогать здоровью. Количественно, Ваша функция оптимизации определена через максимизирование общего улучшения здоровья максимального числа людей, убеждением с помощью слов. Вы, допустим, специалист, прочитали многие исследования о влиянии ходьбы на всякие там хронические болезни, а может, являетесь автором некоторых из них. Ваша стратегия:
1. Написать хорошую обзорную статью, мета-исследование с тысячей ссылок, с таблицами и графиками, или даже целую книгу, и разослать ПДФ 8 миллиардам - по-английски, или в переводе на языки от венгерского до мяо-яо.
2. Обобщить накопленное человечеством знание в короткое эссе, написанное простым человеческим языком, с утверждениями вроде "большинству людей ходить каждый день полезно, но сколько надо ходить, мы точно не знаем", "это может зависеть от многих факторов", "одним нужно 5,000 шагов в день, другим - 10,000, но основная польза получается от первых нескольких тысяч, и, кстати, осторожно ходите, не падайте".
3. Сказать всем "старайтесь ходить по 10,000 шагов каждый день".
Выбор стратегии #3 выглядит оптимальным, имея в виду функцию оптимизации. Поэтому критиковать пророков этой религии не за что.
Критиковать верующих тоже ни к чему, реальные альтернативы у них обычно две - соблюдать или не соблюдать, и первое скорее всего лучше, чем второе. Конечно, можно смотреть свысока на их ограниченные возможности. В этом случае имеет смысл почитать исследования на эту тему, они легко доступны в большом количестве, и составить собственное мнение, гораздо более информированное, чем у простых верующих. [Вот прямо сейчас гугл-школяр мне выдал 2млн. результатов на "daily steps mortality", и 10,000 результатов (ха-ха, точнее, 9,960) на более честное "daily steps healthspan".]
Далее, легко заметить, что читать все эти статьи, сравнивать их методы и выводы и вырабатывать информированное отношение к теме - скучное занятие, минимум, на часы. Намного проще сэкономить усилия и просто принять для себя 10,000, как адекватную, хоть и приблизительную цель, отбросив все оговорки, очевидные и не очень, как второстепенные. QED.
[Ещё далее: подобный процесс пошаговой борьбы с собственным скептицизмом применим, с тысячей важных оговорок, к любой религии.]
Так ведь телефон автоматически щитает, его и просить не надо. И я думаю, что людям приятно иметь некую не то чтоб цель, а как бы отсчёт. Я очень над этим смеялась, а потом стало любопытно знать, сколько за день проходится.
представь, у меня оно стояло в самсунге. Я очень ему удивилась. Но твоя ему война довольно всё ж странная. Вот ты идёшь куда-то далеко, интересно бывает узнать перпад высот, среднюю скорость, километры. Именно интересно
Верно, не хожу. Бегаю, правда, но это другая религия. Зато я плавать не люблю, и тяжести поднимать. Что в этих наших религиях хорошо, так это взаимная доброжелательность. Никогда не слышал, например, чтоб пловцы взорвали марафонщиков, или чтоб спринтер пешеходов поджёг.
С одной стороны я тоже очень скептичен к утверждениям, что столько нужно. Я банально не представляю эксперимент, который сможет различить пользу для здоровья хождения каждый день по 7500, 10000 и 12500 шагов. С другой стороны привычка ходить по 10000 для тех у кого в жизни не хватает физических нагрузок вполне себе укладывается в медицинские рекомендации по физнагрузкам и для человека, которому по медицинским показаниям ходьба не противопоказана(а таких мало). Довольно распространенное — смысл в ритуале есть, но нет, о котором говорят его адепты.
Тут простая арифметика calories in/calories out. Можно полчаса на treadmill doing 4 miles per hour or around the block doing 3 miles per hour for 45 minutes
знаю людей, которые никуда не ходят, курят как паровозы и тоже живы отож ... один моих шоков -- боевая подруга молодости (1,6 m) когда-то пробежала на спор 400 м меньше чем за 1 минуту 20 секунд при этом она к тому времени уже много лет курила >1.5 пачки в день
no subject
Date: 2025-06-02 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 08:08 pm (UTC)Ну ведь красиво, тьма (тьмущая) шагов в день. В оригинале 万 [Man].
На самом деле, ЕМНИП, исследования показали, что польза от ежедневной ходьбы выходит на плато примерно на 7-8 тысячах шагов в день.
no subject
Date: 2025-06-02 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 08:20 pm (UTC)Как были сделаны эти исследования я не знаю, но меня снедают смутные сомнения.
А еще можно задуматься о том, что как ходить м.б. важнее, чем сколько, и что это может зависеть от многих факторов. В общем, "one size fits all" - это наше всё. В точности как с холестерином.
no subject
Date: 2025-06-02 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:03 pm (UTC)Осталось разобраться какое время, на сколько процентов и как эти оптимальные параметры различаются по возрастным (и не только) группам, и можно будет постепенно переходить к научно обоснованным рекомендациям.
no subject
Date: 2025-06-02 10:05 pm (UTC)Людей - примерно 8 млрд. Представьте себе, что Ваша цель - донести до них мысль о том, что ходьба имеет тенденцию помогать здоровью. Количественно, Ваша функция оптимизации определена через максимизирование общего улучшения здоровья максимального числа людей, убеждением с помощью слов. Вы, допустим, специалист, прочитали многие исследования о влиянии ходьбы на всякие там хронические болезни, а может, являетесь автором некоторых из них. Ваша стратегия:
1. Написать хорошую обзорную статью, мета-исследование с тысячей ссылок, с таблицами и графиками, или даже целую книгу, и разослать ПДФ 8 миллиардам - по-английски, или в переводе на языки от венгерского до мяо-яо.
2. Обобщить накопленное человечеством знание в короткое эссе, написанное простым человеческим языком, с утверждениями вроде "большинству людей ходить каждый день полезно, но сколько надо ходить, мы точно не знаем", "это может зависеть от многих факторов", "одним нужно 5,000 шагов в день, другим - 10,000, но основная польза получается от первых нескольких тысяч, и, кстати, осторожно ходите, не падайте".
3. Сказать всем "старайтесь ходить по 10,000 шагов каждый день".
Выбор стратегии #3 выглядит оптимальным, имея в виду функцию оптимизации. Поэтому критиковать пророков этой религии не за что.
Критиковать верующих тоже ни к чему, реальные альтернативы у них обычно две - соблюдать или не соблюдать, и первое скорее всего лучше, чем второе. Конечно, можно смотреть свысока на их ограниченные возможности. В этом случае имеет смысл почитать исследования на эту тему, они легко доступны в большом количестве, и составить собственное мнение, гораздо более информированное, чем у простых верующих. [Вот прямо сейчас гугл-школяр мне выдал 2млн. результатов на "daily steps mortality", и 10,000 результатов (ха-ха, точнее, 9,960) на более честное "daily steps healthspan".]
Далее, легко заметить, что читать все эти статьи, сравнивать их методы и выводы и вырабатывать информированное отношение к теме - скучное занятие, минимум, на часы. Намного проще сэкономить усилия и просто принять для себя 10,000, как адекватную, хоть и приблизительную цель, отбросив все оговорки, очевидные и не очень, как второстепенные. QED.
[Ещё далее: подобный процесс пошаговой борьбы с собственным скептицизмом применим, с тысячей важных оговорок, к любой религии.]
no subject
Date: 2025-06-02 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:17 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:21 pm (UTC)Я это только к тому, что Вы сами по 10,000 шагов не ходите.
no subject
Date: 2025-06-02 10:22 pm (UTC)Так я знаю людей, которые никуда не ходят, курят как паровозы и тоже живы! :)
no subject
Date: 2025-06-02 10:25 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:30 pm (UTC)To be fair, my gym attendance became more consistent as well as my diet more efficient
no subject
Date: 2025-06-02 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:42 pm (UTC)С одной стороны я тоже очень скептичен к утверждениям, что столько нужно. Я банально не представляю эксперимент, который сможет различить пользу для здоровья хождения каждый день по 7500, 10000 и 12500 шагов. С другой стороны привычка ходить по 10000 для тех у кого в жизни не хватает физических нагрузок вполне себе укладывается в медицинские рекомендации по физнагрузкам и для человека, которому по медицинским показаниям ходьба не противопоказана(а таких мало). Довольно распространенное — смысл в ритуале есть, но нет, о котором говорят его адепты.
no subject
Date: 2025-06-02 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-02 10:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-03 12:03 am (UTC)отож ... один моих шоков -- боевая подруга молодости (1,6 m) когда-то пробежала на спор 400 м меньше чем за 1 минуту 20 секунд
при этом она к тому времени уже много лет курила >1.5 пачки в день
no subject
Date: 2025-06-03 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-03 12:46 am (UTC)Лишь бы помогало)
no subject
Date: 2025-06-03 12:56 am (UTC)И все одинаково терпеть не могут велосипедистов. :)
no subject
Date: 2025-06-03 01:44 am (UTC)