ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Среди тех, кто не полностью в трауре, слезах или депрессии наметилось удивительное согласие во мнениях, в том числе и не у левых. Если кому-то интересно как выглядит ситуация с самого-самого левого фланга независимых мыслителей (добавляю это чтобы отделить автора от ультра-левых СМИ, которых я не читаю), то вот:

My suggestion is that the party dial back the social crusading on issues that aren't mission critical and refocus on working class.

Там много чего, с чем я не согласен, тем не менее предложение кажется мне более чем разумным - единственно возможным путем вперед. Похожие вещи я говорил и раньше, в частности 8 лет назад. И тогда же добавлял, что дем. партия ничего не поймет и никаких выводов не сделает. И оказался прав. 4 года назад чудом пронесло, а теперь уже всё. Дальше будет только хуже если только часть правого электората вдруг не осознает, что левый social crusading это хорошо и прекрасно и надо это раздувать и дальше пока не лопнет. Но это вряд ли.

Anecdotal evidence: Наниматель жены левый до посинения. Он в трауре, жена в ужасе, дочка в слезах. А все друзья дочки, молодые белые мальчики, проголосовали за Трампа потому что по их мнению, демократы о них заботятся меньше всего.

Дойдет ли что-нибудь до руководства дем партии в этот раз? Что-то не думаю.

Date: 2024-11-07 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как сказал Спенсер, чье видео я приводил перед выборами, инаугурационная речь Харрис могла бы быть инаугурационной речью республиканцев в начале двухтысячных.

Сложно также было не заметить, что в этот раз Харрис вела совершенно не woke кампанию. Совсем. It worked to some extent, but it still fell short.

Я также только за то, чтобы вносить коррективы по итогам проигранной кампании. Но overreact тоже не нужно. Произошло то, что 3% вообще и только 1.5% в соревновательных штатах (то есть в штатах, где, собственно, велась кампания) избирателей сменили лагерь.

Date: 2024-11-07 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Те 3-4 месяца что Харрис была кандидатом ничего не меняют в долгосрочной стратегии и видении дем партии. И кстати речь не только о wokeness, есть еще иммиграция что наверное еще важнее.

По-моему больше чем 1.5% и куча народу не явилась. Если вы думаете, что всё пучком и можно продолжать старый курс, то я уверен что у вас будет масса единомышленников в руководстве партии.

Date: 2024-11-07 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Разве я говорил, что все пучком? Трамп будет президентом США, это the opposite of пучком.

Но и overreact не нужно. Изменения уже начались и кампания Харрис — свидетельство этого.

По стране 3% (но только 1.5% в соревновательных штатах, что говорит об эффективности кампании Харрис). Куча народа не явилась — это миф, я как раз запостил информацию об этом комментарием к другой вашей записи, где человек утверждает, что демократы потеряли то ли двадцать, то ли десять миллионов.

Date: 2024-11-07 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Все пучком - я имел в виду в политике партии.

Date: 2024-11-07 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
И я о том же: не все пучком.

И другой момент. Понятно желание, как и в 2016 году, сказать, что вот то, в чем я с демократами не согласен, это и есть причина, по которой они проиграли. Но я думаю, что очень существенная причина поражения — эпидемия. Incumbents проигрывают по всему западному миру, независимо от политической ориентации (пример — консерваторы в Великобритании). Избиратели недовольны инфляцией, недовольны тем, как они жили во время эпидемии, и винят в этом текущие власти.

Опять же, я не предлагаю заключить, что все нормально, никакие коррективы не нужно, но я призываю не поддаваться собственным biases, решая какие коррективы необходимы.

И последнее. По какой причине демократы выиграли выборы четыре года назад? И какие коррективы внесли республиканцы после этого?

И, кстати, какие коррективы внесли демократы после поражения восемь лет назад?

Date: 2024-11-07 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я согласен, что эпидемия это существенный фактор, который возможно повредил 4 года назад и Трампу.

Я не знаю какие у меня biases но я слышу со всех сторон как всех достал DEI. И я не знаю никого вменяемого, кто бы считал ситуацию на южной границе приемлемой. Может у меня и biased sample конечно или может я какой-то бигот.

По-моему никаких выводов они не сделали. Единственный мессидж в 2020 был "долой Трампа". Поскольку это получилось, они ничего в платформе не поменяли. Ну, Харрис убрала наиболее одиозные пункты из своей программы 2020, но осадочек остался.

Date: 2024-11-07 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
> я слышу со всех сторон как всех достал DEI. И я не знаю никого вменяемого, кто бы считал ситуацию на южной границе приемлемой

Bingo! Plus hyperinflation of 21-23.

Date: 2024-11-08 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Я бы еще добавил сюда ситуацию с работой. Насколько я понимаю, довольно много американцев no longer participate in labor force, не попадая в статистику безработицы, причем ситуация ухудшилась во время и после Ковида.

Date: 2024-11-08 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это давняя тема. Насчет изменений во время и после Ковида не в курсе.

Date: 2024-11-08 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Да, давняя. Судя по графику https://fred.stlouisfed.org/series/CIVPART/, Ковид существенно ухудшил ситуацию.

Date: 2024-11-08 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так и республиканцы ведь никаких выводов после поражения в 2020 году не сделали, кроме, разве что того, что нужно вычистить из партии остававшихся в ней противников Трампа, и выиграли выборы через четыре года.

Я это не к тому, что выводов делать не нужно, а к тому, что чересчур драматизировать — дальше будет только хуже — тоже не стоит. То есть следующие четыре года будет хуже, конечно, но кто выиграет выборы через два года и через четыре никто не знает.

Что касается DEI, который достал ваших знакомых... Его ж не Байден ввел и не Обама, и соответственно отменить его они тоже не могут. А компании, где работают ваши знакомые, могут.

Date: 2024-11-08 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Сделали. В целом, Трамп провел куда более сфокусированную кампанию, в частности он готовился к дебатам, а не полагался на экспромпты и свой мой могучий интеллект.

Никто не знает где тут чересчур, а где в самый раз, но это тот самый случай когда лучше перебдеть чем недобдеть.

Насчет DEI, я и сам до конца не понимаю. Казалось бы, частные компании могут послать федералов подальше и дело с концом, но в реальности жизнь устроена сложнее. То есть, если у тебя булочная или ты водопроводчик, то наверное всё так и есть. Но для банка или другого регулируемого бизнеса всё сложнее. У г-ва есть тысяча способов закрутить гайки если им что-то не по нутру. Так что, если федералесы позвонят начальству и прикажут нанимать и продвигать по службе больше женщин, негров и прочих меньшинств, то придется брать под козырек и исполнять. Иначе они тебя нагнут и вздрючат по самые помидоры. Будьте уверены, это очень больно, я не раз участвовал в том что у нас культурно называется remediation. Собс-но, только что освободился от очередной ходки, временно вдыхаю воздух свободы.

Date: 2024-11-08 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но было четыре года Трампа. В это время не было никакого DEI что ли? И если было, то как за это ответственны демократы?

Date: 2024-11-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы про deep state слышали? Ну так вот. Давление правительства на частные компании осуществляется не только через political appointees but also, or even more so, by career employees who tend to be left-leaning.

Во время Трампа DEI был, хотя они немного и прикрутили это дело, но осуществлялось оно не по политической линии, а через deep state.

Отдельно, я поражен, что вы забанили [livejournal.com profile] paul_polk с учетом того сколько говнюков вы допускаете комментировать у себя в журнале. Просто интересно чем он таким провинился.

Date: 2024-11-08 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
ОК, но left-leaning это состояние ума, а речь идет о политике демократической партии.

Кто такой paul_polk, я понятия не имею. Сейчас посмотрю в почте.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2024-11-08 06:43 am (UTC) - Expand

Date: 2024-11-08 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вот нашел: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1151359.html?thread=31516799#t31516799

Но о чем там, какой тот же юзер, я сейчас уже не имею представления.

Date: 2024-11-08 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
>>> Просто интересно чем он таким провинился.

Я как-то не очень почтительно высказался, деталей не помню. Молодой был, задорный. Не то теперь.

Date: 2024-11-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
[livejournal.com profile] yakov_a_jerkov, Вы меня забанили, но я хотел прокомментировать Ваше заявление:

>>> DEI, который достал ваших знакомых... Его ж не Байден ввел

Вот что делала администрация Байдена:

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2021/06/25/executive-order-on-diversity-equity-inclusion-and-accessibility-in-the-federal-workforce/

Date: 2024-11-08 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Там многовато букв. Что конкретно вызывает возражения?

Date: 2024-11-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
На мой взгляд, этот executive order фактически устанавливает DEI-driven policy for hiring by federal government, rather than merit-based approach.

Повторяя то, что Вы написали, федеральное правительство напрямую не может диктовать компаниям, как им нанимать сотрудников, но у них есть определенные рычаги, скажем, условия для federal contractors (я этим немного занимался на прошлой работе).

Date: 2024-11-08 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
> На мой взгляд, этот executive order фактически устанавливает DEI-driven policy for hiring by federal government, rather than merit-based approach.

Есть ли способ в этом убедиться не прочтя весь этот ЕО целиком?

(no subject)

From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com - Date: 2024-11-08 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2024-11-08 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2024-11-08 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com - Date: 2024-11-09 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com - Date: 2024-11-08 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2024-11-08 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
>>> И кстати речь не только о wokeness, есть еще иммиграция что наверное еще важнее.

На мой взгляд, проблема в том, что позиция, которую заняла Демократическая партия по иммиграции, была как раз very much woke. Демократы не просто считали вредной затеей ограничить поток иммигрантов с юга, они еще и продвигали соответствующий narrative, согласно которому получалось, что мы должны этих иммигрантов принять у себя в стране, а кто не согласен, тот - guess what? - расист и ксенофоб.

Date: 2024-11-08 05:35 am (UTC)

Date: 2024-11-08 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Тысяча км забора построена при Обаме, сто км — при Трампе.

Date: 2024-11-07 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
Харрис вела очень разумную кампанию. Проблема в том, что она не очень сильный и не очень яркий кандидат. Она не вдохновляет, мало харизмы — слишком эгоцентрична. Вопрос, где те харизматичные личности, что могли бы вдохновить. И вот они уехали куда-то в безумные ебеня воукизма. На это есть спрос — но он ограничен. Так что получилось... то что получилось

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios