ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Среди тех, кто не полностью в трауре, слезах или депрессии наметилось удивительное согласие во мнениях, в том числе и не у левых. Если кому-то интересно как выглядит ситуация с самого-самого левого фланга независимых мыслителей (добавляю это чтобы отделить автора от ультра-левых СМИ, которых я не читаю), то вот:

My suggestion is that the party dial back the social crusading on issues that aren't mission critical and refocus on working class.

Там много чего, с чем я не согласен, тем не менее предложение кажется мне более чем разумным - единственно возможным путем вперед. Похожие вещи я говорил и раньше, в частности 8 лет назад. И тогда же добавлял, что дем. партия ничего не поймет и никаких выводов не сделает. И оказался прав. 4 года назад чудом пронесло, а теперь уже всё. Дальше будет только хуже если только часть правого электората вдруг не осознает, что левый social crusading это хорошо и прекрасно и надо это раздувать и дальше пока не лопнет. Но это вряд ли.

Anecdotal evidence: Наниматель жены левый до посинения. Он в трауре, жена в ужасе, дочка в слезах. А все друзья дочки, молодые белые мальчики, проголосовали за Трампа потому что по их мнению, демократы о них заботятся меньше всего.

Дойдет ли что-нибудь до руководства дем партии в этот раз? Что-то не думаю.

Date: 2024-11-07 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я согласен, что эпидемия это существенный фактор, который возможно повредил 4 года назад и Трампу.

Я не знаю какие у меня biases но я слышу со всех сторон как всех достал DEI. И я не знаю никого вменяемого, кто бы считал ситуацию на южной границе приемлемой. Может у меня и biased sample конечно или может я какой-то бигот.

По-моему никаких выводов они не сделали. Единственный мессидж в 2020 был "долой Трампа". Поскольку это получилось, они ничего в платформе не поменяли. Ну, Харрис убрала наиболее одиозные пункты из своей программы 2020, но осадочек остался.

Date: 2024-11-07 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] v s (from livejournal.com)
> я слышу со всех сторон как всех достал DEI. И я не знаю никого вменяемого, кто бы считал ситуацию на южной границе приемлемой

Bingo! Plus hyperinflation of 21-23.

Date: 2024-11-08 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Я бы еще добавил сюда ситуацию с работой. Насколько я понимаю, довольно много американцев no longer participate in labor force, не попадая в статистику безработицы, причем ситуация ухудшилась во время и после Ковида.

Date: 2024-11-08 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это давняя тема. Насчет изменений во время и после Ковида не в курсе.

Date: 2024-11-08 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Да, давняя. Судя по графику https://fred.stlouisfed.org/series/CIVPART/, Ковид существенно ухудшил ситуацию.

Date: 2024-11-08 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так и республиканцы ведь никаких выводов после поражения в 2020 году не сделали, кроме, разве что того, что нужно вычистить из партии остававшихся в ней противников Трампа, и выиграли выборы через четыре года.

Я это не к тому, что выводов делать не нужно, а к тому, что чересчур драматизировать — дальше будет только хуже — тоже не стоит. То есть следующие четыре года будет хуже, конечно, но кто выиграет выборы через два года и через четыре никто не знает.

Что касается DEI, который достал ваших знакомых... Его ж не Байден ввел и не Обама, и соответственно отменить его они тоже не могут. А компании, где работают ваши знакомые, могут.

Date: 2024-11-08 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Сделали. В целом, Трамп провел куда более сфокусированную кампанию, в частности он готовился к дебатам, а не полагался на экспромпты и свой мой могучий интеллект.

Никто не знает где тут чересчур, а где в самый раз, но это тот самый случай когда лучше перебдеть чем недобдеть.

Насчет DEI, я и сам до конца не понимаю. Казалось бы, частные компании могут послать федералов подальше и дело с концом, но в реальности жизнь устроена сложнее. То есть, если у тебя булочная или ты водопроводчик, то наверное всё так и есть. Но для банка или другого регулируемого бизнеса всё сложнее. У г-ва есть тысяча способов закрутить гайки если им что-то не по нутру. Так что, если федералесы позвонят начальству и прикажут нанимать и продвигать по службе больше женщин, негров и прочих меньшинств, то придется брать под козырек и исполнять. Иначе они тебя нагнут и вздрючат по самые помидоры. Будьте уверены, это очень больно, я не раз участвовал в том что у нас культурно называется remediation. Собс-но, только что освободился от очередной ходки, временно вдыхаю воздух свободы.

Date: 2024-11-08 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но было четыре года Трампа. В это время не было никакого DEI что ли? И если было, то как за это ответственны демократы?

Date: 2024-11-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы про deep state слышали? Ну так вот. Давление правительства на частные компании осуществляется не только через political appointees but also, or even more so, by career employees who tend to be left-leaning.

Во время Трампа DEI был, хотя они немного и прикрутили это дело, но осуществлялось оно не по политической линии, а через deep state.

Отдельно, я поражен, что вы забанили [livejournal.com profile] paul_polk с учетом того сколько говнюков вы допускаете комментировать у себя в журнале. Просто интересно чем он таким провинился.

Date: 2024-11-08 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
ОК, но left-leaning это состояние ума, а речь идет о политике демократической партии.

Кто такой paul_polk, я понятия не имею. Сейчас посмотрю в почте.

Date: 2024-11-08 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Левые каким-то образом ухватывают vibes emanating from the core of their party.

Date: 2024-11-08 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вот нашел: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1151359.html?thread=31516799#t31516799

Но о чем там, какой тот же юзер, я сейчас уже не имею представления.

Date: 2024-11-08 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
>>> Просто интересно чем он таким провинился.

Я как-то не очень почтительно высказался, деталей не помню. Молодой был, задорный. Не то теперь.

Date: 2024-11-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
[livejournal.com profile] yakov_a_jerkov, Вы меня забанили, но я хотел прокомментировать Ваше заявление:

>>> DEI, который достал ваших знакомых... Его ж не Байден ввел

Вот что делала администрация Байдена:

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2021/06/25/executive-order-on-diversity-equity-inclusion-and-accessibility-in-the-federal-workforce/

Date: 2024-11-08 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Там многовато букв. Что конкретно вызывает возражения?

Date: 2024-11-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
На мой взгляд, этот executive order фактически устанавливает DEI-driven policy for hiring by federal government, rather than merit-based approach.

Повторяя то, что Вы написали, федеральное правительство напрямую не может диктовать компаниям, как им нанимать сотрудников, но у них есть определенные рычаги, скажем, условия для federal contractors (я этим немного занимался на прошлой работе).

Date: 2024-11-08 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
> На мой взгляд, этот executive order фактически устанавливает DEI-driven policy for hiring by federal government, rather than merit-based approach.

Есть ли способ в этом убедиться не прочтя весь этот ЕО целиком?

Date: 2024-11-08 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Давайте попробуем. Цитата номер один (извините, получается длинно):

(a) The term “underserved communities” refers to populations sharing a particular characteristic, as well as geographic communities, who have been systematically denied a full opportunity to participate in aspects of economic, social, and civic life. In the context of the Federal workforce, this term includes individuals who belong to communities of color, such as Black and African American, Hispanic and Latino, Native American, Alaska Native and Indigenous, Asian American, Native Hawaiian and Pacific Islander, Middle Eastern, and North African persons. It also includes individuals who belong to communities that face discrimination based on sex, sexual orientation, and gender identity (including lesbian, gay, bisexual, transgender, queer, gender non-conforming, and non-binary (LGBTQ+) persons); persons who face discrimination based on pregnancy or pregnancy-related conditions; parents; and caregivers. It also includes individuals who belong to communities that face discrimination based on their religion or disability; first-generation professionals or first-generation college students; individuals with limited English proficiency; immigrants; individuals who belong to communities that may face employment barriers based on older age or former incarceration; persons who live in rural areas; veterans and military spouses; and persons otherwise adversely affected by persistent poverty, discrimination, or inequality. Individuals may belong to more than one underserved community and face intersecting barriers.

Цитата номер два:

Sec. 7. Partnerships and Recruitment.
(a) The Director of the Office of Science and Technology Policy (OSTP), the Director of OPM, and the Deputy Director for Management of OMB, in consultation with the Chair of the EEOC, shall coordinate a Government-wide initiative to strengthen partnerships (Partnerships Initiative) to facilitate recruitment for Federal employment opportunities of individuals who are members of underserved communities.

Date: 2024-11-08 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо. Выражения такие обтекаемые что это может означать почти все что угодно.

Если по сути это вылилось мандат нанимать из underserved communities вне зависимости от квалификации, как многие утверждают, то это и есть вклад Байдена в DEI.

@yakov_a_jerkov

Date: 2024-11-08 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Спасибо еще и мне, я тоже поковырялся:

consistent with merit system principles, identify strategies to advance diversity, equity, inclusion, and accessibility, and eliminate, where applicable, barriers to equity, in Federal workforce functions, including: recruitment; hiring; background investigation; promotion; retention; performance evaluations and awards;

Что там фактически в голове нашего перепевалы родилось — только его дело.

Вся эта простыня, как и пресловутая «спецматематика доя цветных» есть лишь напоминалка для нанимателей, чтобы они отключили расовый и гендерный фильтр в своих предпочтениях при приеме

Edited Date: 2024-11-08 05:20 pm (UTC)

Date: 2024-11-09 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
Формулировки в документе действительно обтекаемые, но достаточно четкие, чтобы понять смысл. В общем-то, там прямо указана цель to facilitate recruitment for Federal employment opportunities of individuals who are members of underserved communities. Обычно когда корпоративное руководство выражается в похожем стиле, всем все ясно.

На мой взгляд, не очень важно, какова будет квалификация нанятых таким образом людей, и не очень важно, что из этого действительно воплотилось в жизнь. Само существование этого executive order говорит о том, что some animals are more equal than others, и для них планируется отдельная очередь.

Легко представить реакцию демократов, если бы администрация Трампа выпустила похожий по сути executive order, в котором вместо "underserved communities" делался бы упор на white heterosexual male Christians born in US.

Date: 2024-11-08 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] paul-polk.livejournal.com
И вот еще одна цитата:

Section 1. Policy. On my first day in office, I signed Executive Order 13985 (Advancing Racial Equity and Support for Underserved Communities Through the Federal Government), which established that affirmatively advancing equity, civil rights, racial justice, and equal opportunity is the responsibility of the whole of our Government. To further advance equity within the Federal Government, this order establishes that it is the policy of my Administration to cultivate a workforce that draws from the full diversity of the Nation.
Edited Date: 2024-11-08 06:49 am (UTC)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:17 am
Powered by Dreamwidth Studios