ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Интересно сколько сейчас найдется желающих объяснить почему к Холмс над отнестись милосердно, а SBF наказать по всей строгости закона.

Date: 2022-11-23 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
>>а про новые нет, и могу с вами согласиться, их стали наказывать слишком строго
I'll take yes for an answer. :)

Более широко, это общеамериканская либо общемировая тенденция чрезмерной криминализации бизнеса и повседневной деятельности.

Madoff здесь, в общем-то оффтопик, если в детялях. Вы правы, мне запомнилась завышенная сумма.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bernie_Madoff#Size_of_loss_to_investors

Вот Марка Мэдоффа мне не жалко вовсе, как и прочих ПавликМ-ов. Никто не повинен в его смерти, кроме него самого. Барух даян эмет.

Blue Jasmine - отличный фильм.

Скажем, возможная криминальная оценка ущерба от беловоротничковой деятельности Фауси - в сотнях тысячах человеческих жизней. В этом случае у меня нет никаких априорных возражений против потеницального тюремного срока (после расследования, суда итп). Для Мэдоффа или SBH и прочих счет идет всего лишь на доллары.

Date: 2022-11-23 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
> Вот Марка Мэдоффа мне не жалко вовсе

так я как раз говорил про двух других, их хоть жалко?
конечно, там тоже можно сказать: "сами дураки, зачем на жуликов повелись!"

> Скажем, возможная криминальная оценка ущерба от беловоротничковой деятельности Фауси - в сотнях тысячах человеческих жизней.

понятия не имею, может никто, может один, может тысячи,
да, хорошо бы расследовать, но никто не будет, особенно в Китае

Date: 2022-11-23 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
>>сами дураки, зачем на жуликов повелись
Я про них не сказал, даже не потому что caveat emptor, а потому что это несущественно для моральной оценки правонарушения. Нарушение Мадоффа - финансовое; он их не убивал; но его посадив в тюрьму на 150 лет фактически убили. Они - жертвы, но финансовые, не насильственные.

Date: 2022-11-23 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Положим, украли у человека в блокаду хлебные карточки, а он потом умер от голода. Это как?

Или, положим, человек всю жизнь складывал свои скромные сбережения в матрац (да, сам дурак), а потом пришел вор и всё украл. Вскоре он потерял работу, или был вынужден уйти на пенсию, и остался совсем без средств к существованию. Впал в депрессию и вскоре умер.

Как вы это морально оцениваете?

Date: 2022-11-23 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
В обоих случаях, первично как воровство, а не как убийство.

А далее, в первом, на то они и законы военного времени. Т.е. эти аналогии заведомо аномальны и неприменимы в повседеневности.

А во втором, в этой формулировке, тут даже скорее вина работодателя, а не вора. А вот если бы он сначала вышел на пенсию, а затем его обокрали... См. Монику и Фиби, здесь.

Аналогично, кстати, ни Трамп, ни Пелоси не должны нести ответственности за самоубийства полицейких Капитолия после Jan6.

Date: 2022-11-23 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Не столько возможная сколько воображаемая.

Date: 2022-11-23 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Фауси это лишь пример. Я пытаюсь подчеркнуть, иными словами, что если того же Фауси обвинят в хищениях и взятках, скажем, миллионов от Файзера (вот такое - воображаемых), и осудят на десять лет - то я буду против, потому что не за жизни, а за деньги.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 03:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios