The other kind of selection bias
Aug. 31st, 2022 03:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantНавеяно лентой сегодняшних евлогий М.С.Горбачеву, в которых кто-то кратко и косноязычно (как я) или длинно и красноречиво (как некоторые) говорят в общем-то одно и то же. Не удивительно ли, что не только среди моих личных друзей в реале, но даже и среди тех, кого я считаю френдами в ЖЖ, и даже среди просто посетителей, не нашлось никого, кто бы счел нужным написать какую-нибудь гадость? Нет, не удивительно, наверное.
С месяц назад я уже об этом думал. Старый приятель-коллега еще по первой работе на бывшей родине с горечью сказал мне, что по итогам войны он уже "потерял" трех оказавшихся ватниками родственников плюс еще кое-кого из знакомых. На что я ему ответил, что я напротив не потерял никого. Родственников у меня кроме жены и детей практически нет, а друзей и даже френдов я, как выяснилось, выбираю тщательно и очень умело. Спасибо вам всем, что вы есть.
С месяц назад я уже об этом думал. Старый приятель-коллега еще по первой работе на бывшей родине с горечью сказал мне, что по итогам войны он уже "потерял" трех оказавшихся ватниками родственников плюс еще кое-кого из знакомых. На что я ему ответил, что я напротив не потерял никого. Родственников у меня кроме жены и детей практически нет, а друзей и даже френдов я, как выяснилось, выбираю тщательно и очень умело. Спасибо вам всем, что вы есть.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-09-01 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2022-09-01 02:10 pm (UTC)Ту дискуссию я уже толком не помню. Но ватников баню сразу и без колебаний. Говорить с ними мне о чем. С совкодрочерами тоже.
no subject
Date: 2022-09-02 03:05 pm (UTC)Интересно, в какую категорию ты бы меня записал.
no subject
Date: 2022-09-02 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-03 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-03 05:37 pm (UTC)Положим, некто раньше считался рукопожатным человеком. Вроде как не стучал, не предавал, не вступал, старушек через дорогу переводил. А сейчас поддерживает войну. Важно ли всё то прошлое? По-моему нет. Вычеркиваем.
Ну или в оценка нац. лидера. Даже если считать, как ты, что когда-то он вел страну в правильном направлении, какое это сейчас имеет значение? Общая оценка его вклада в историю уже определена, и она всегда будет с большим и жирным знаком минус, даже если его не повесят.
А что с украинской частью?
no subject
Date: 2022-09-03 10:22 pm (UTC)И уж точно не сужу людей в зависимости от их мнения. Люди могут иметь другой набор фактов или их могли не так истолковать, мало ли что бывает.
С украинской стороны для меня много что не так. От принесения в жертву населения ради отстаивания городов до запрета всех инакомыслящих партий и арестов за «поддержку врага» (600+) только в системе СБУ.
no subject
Date: 2022-09-03 11:16 pm (UTC)Let me understand. Гитлер (сорри, я знаю) строил автобаны. Молодец, хорошая идея. Но устроил мировую войну. Не всё так однозначно?
> И уж точно не сужу людей в зависимости от их мнения.
А я сужу. Не обо всем, конечно, только о главном.
> до запрета всех инакомыслящих партий и арестов за «поддержку врага»
А с российской стороны в этом смысле всё в порядке?
no subject
Date: 2022-09-04 12:58 am (UTC)У тебя есть одной право судить как тебе кажется правильным. А у меня с твоей методикой не соглашаться.
С российской далеко не все в порядке. Но это не оправдывает такие же действия украинского правительства.
no subject
Date: 2022-09-04 01:40 am (UTC)My point is that bad completely overshadows the good. By ten orders of magnitude. In which case the good doesn't matter anymore. For both of them.
no subject
Date: 2022-09-04 12:46 pm (UTC)Качество музыки Сальери не меняется независимо от того травил ли он Моцарта. Мухи отдельно, котлеты отдельно.
Но не это мой главный тезис. Тезис: если ты считаешь что-то плохим, а другой считает это хорошим, то это предмет для дискуссии, а не осуждения.
no subject
Date: 2022-09-04 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-05 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-12 02:42 pm (UTC)С Гитлером и Путиным одинаковая проблема: оба вначале улучшали подкормку быдла но за это грабастали себе всё больше власти, и потом использовали эту абсолютную власть для ужаснoй войны.
ymarkov писал: "чем дольше живу, тем больше впечатляюсь мудростью американских отцов-основателей". Главное - ограничение власти правительства.
no subject
Date: 2022-09-12 10:10 pm (UTC)Наше "ограниченное" правительство за последние 70 лет поучавствовало в большем количестве войн чем любое другое.
Но ема дискуссии не Гитлер или Путин, а следует ли спокойно принимать чужую точку зрения
no subject
Date: 2022-09-13 03:41 am (UTC)B нeбольшем если учитывать положение мирового гегемона вследствии размера экономики. ужасныe войны США не развязывало: либо ограниченные, либо в ужасныx с оборонительной стороны.
Тут я скорее с Вами согласен.
no subject
Date: 2022-09-03 10:55 pm (UTC)Так это, ИМО, должно работать. В реальности же, которую ты описываешь, Б просто объявляет А аморальным мудаком, А считает Б невеждой, отказывающемся рассматривать факты. И всем плохо.
(это не про войну, это про что угодно, от расизма и негров до эффективности печей в крематории)
no subject
Date: 2022-09-03 11:18 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-04 01:02 am (UTC)Не вижу большой разницы.
Идиотов хватает в любом вопросе, но я не о них.
no subject
Date: 2022-09-04 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-05 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-05 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2022-09-05 08:27 pm (UTC)Вот об этом мы и спорили 8 лет назад :)))