ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Hedge funds broadly gained 8.4% last year through November, according to eVestment, which found that multistrategy funds has risen 8.3% and macro funds returned 1.2%

Бу-га-га. А вообще заметка о том, что флагманский фонд D.E. Shaw, probably the largest quantitative fund after you know who, Composite Fund rose 18.5% on the year. Короче, в этом году нет никакого позора в том, чтобы отстать от индекса на 10%.

Date: 2022-01-03 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] uxotrade.livejournal.com
Дык собственно любое отставание/опережение индекса ни о чем не говорит, если доходность не нормирована на риск. 2% может быть много для одного фонда и 20% мало для другого в тот же отрезок времени.
Плюс еще в отличие от индекса, у фондов менеджмент фи 1-2%, на дистанции вылезет в копеечку.

Date: 2022-01-04 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я бы сказал - если доходность не нормирована на плечо. Черт его знает что такое риск. Т.е. конечно тоже надо бы как-то принимать в расчет, тольо не считать же в самом деле стандартное уклонение.

Date: 2022-01-04 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

Buffett остается совершенно прав, что они просто не могут соревноваться с SP500.

да их цель и не в этом вовсе, а в "2 and 20" на деньгах инвесторов

Date: 2022-01-04 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Их цель в том, чтобы найти инвесторов, согласных на 2/20. А это очевидным образом связано с соревнованием с индексами. Или неочевидным.

Date: 2022-01-04 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

в области риска нет соревнования, риск заметно выше. в области обещаний тоже никакого соревнования. конечно же они всегда обещают очень много

в целом если обещания/стратегия совпадают с мировоззрением инвестора, то на этом и все. он все равно в них вложит только high risk часть своего портфолио. а на индексе он прекрасно покатается и сам, без них. но это скучно и часто ему самому не интуитивно. вот например сейчас индексы росли три года подряд. т.е. многие инвесторы чувствуют, что надо как-то подготовиться к другим вариантам.

Date: 2022-01-11 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

В смысле? Что значит «в области риска нет соревнования»?

Date: 2022-01-11 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
hedge fund это всегда очень большой риск. что бы они ни говорили, какие бы графики не показывали. например, Long Term Capital Management

для них самих нет никакого риска вообще. 2% ваших денег они берут гарантированно. а 20% от ваших прибылей это им просто дополнительный бонус

отдавая им деньги, человек таким образом ожидает, что 0.8х-2% будет больше, чем доход от SP500, где overhead почти 0, ну очень близко и средний дивидент сейчас 1.5% кажется. т.е. такого прекрасного результата добиться без существенного риска невозможно. это все, что я сказал

Date: 2022-01-11 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Любой сток одной компании - это такой же большой риск с теми же характеристиками.
Поэтому multistrat is the answer. И риск у них порядка бондов. Либо портфель из.
А расчёт доходности - неправильная идея, считать нужно доходность, приведённую к какой-то мере риска. Так вот, Шарп у нормальных мультик-стратов больше двух. А у индекса на долгосроке - менее одного.

Edited Date: 2022-01-11 10:01 pm (UTC)

Date: 2022-01-11 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

да, согласен про отдельные компании. этот урок я хорошо выучил, и не на лекции, а за свой личный счет. он мне дорого обошелся, и получал я его много раз, и за долгий срок.

риск, связанный с индексом SP500 мне кажется надежно привязанным к риску больших катастроф и/или экономических проблем в США. и тогда, в этой ситуации худшего сценария проблемы с SP500 мне кажутся просто неважными или вторичными. ну, т.е. я не думаю, что мне например удастся избежать участи большинства. и деньги мне будут не нужны, или не так важны как какие-то другие вещи

Date: 2022-01-11 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Да, у меня такой же опыт. В 2008м я подумал: ну это уже через край, ну слишком много бабла у AIG чтобы они навернулись... Потерял 10к.

Если посмотреть на историю, то если я не ошибаюсь, в 60х у S&P был золотой век и в смысле экономики и в смысле роста на рынке. Но потом наступили 70-е и 80-е с постепенной утратой лидерства и прочим загниванием, сопровождаемым чёрными понедельниками-вторниками, инфляцией, нефтяной историей итд. Так что несмотря на долгосрочную перспективу, на мой взгляд, «сиплый» вполне может выдать плохие лет 5-10.

Date: 2022-01-12 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com
> ...«сиплый» вполне может выдать плохие лет 5-10...

запросто! а может и 20 лет, и больше, как в Японии. но дивиденты они все равно будут платить, пусть и небольшие. и худо бедно индексироваться на инфляцию

Date: 2022-01-04 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Какой-то фонд перед доткомом давал что-то типа 16% пару лет и это было довольно позорно на фоне, но после того как дотком упал фонд давал 3% и это считалось Круто. Считать доходность с поправкой на риск надо. То есть фонд давал феноменальную доходность с поправкой на риск, но что бы это понять надо было что бы пузырь лопнул. Нет никакого смысла догонять индекс на последней стадии пузыря.

Date: 2022-01-04 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это верно. It's not a sprint, it's a marathon.

Тем не менее, фонды отстают от индексов регулярно.

Date: 2022-01-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

Если взять фонды с плечом - не будут отставать ;)
Но ещё лучше встроить фонды в общий портфель, выкинув оттуда половину бондов.

Date: 2022-01-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

По поводу того что такое риск, по-моему Говард Маркс говорил что опытный инвестор риск чувствует. То что в 21 году капитулировали многие шорт стратегии говорит не в пользу рынка акций. Чем дольше фед будет тянуть резину тем сильнее отстрелит позже.

Date: 2022-01-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Чувство не помогает ничего вычислить. Талеб вон целые книги написал про риск, всем объяснил что он самый умный а остальные дураки. А воз и ныне там.

Date: 2022-01-04 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] angeloni.livejournal.com

Талеб писал оправдание для Уолл Стрит. Чтобы когда лопнет очередной пузырь банкиры могли рассказать про чёрного лебедя и хрупкость рынка который ФЕД оберегал от малейшего стресса очень долго не давая рынку найти цены

Date: 2022-01-04 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Оригинальная трактовка (с)

Date: 2022-01-11 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com

D.E.Nefedor получился ;)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

August 2022

S M T W T F S
 1234 56
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 03:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios