Robert Hoogland

[ny_quant]

До вчерашнего дня мне было незнакомо это имя, но товарищ справа упомянул его в беседе и я его погуглил, вернее поуткал.. Это, друзья мои, просто какой-то лютый пиздец. Хорошо хоть это пока не у нас, а в Канаде. Никаких ссылок на эту историю в левой прессе по странному совпадению не нагуглилось, тьфу, не науткалось.

Last week, Robert Hoogland was arrested at the British Columbia Supreme Court in Vancouver for speaking against court-ordered testosterone injections for his teenage daughter. Hoogland was denied bail, and Justice Michael Tammen issued an oral decision last Friday confining Hoogland to prison until his case is tried on April 12, 2021.

Hoogland’s arrest has garnered significant attention, nationally and internationally, and prompted an online petition for his release. Noted psychologist and author Jordan Peterson tweeted about the case repeatedly last Thursday, pointing out that he had predicted such imprisonment was “inevitable” back when he took his stand against the “pronoun laws” in Canada’s Bill C16.

As previously reported, the BC Supreme Court ordered that Hoogland’s daughter should begin receiving testosterone injections when she was 14 years old, regardless of parental consent. The court further declared that if either of the girl’s parents referred to her “as a girl or with female pronouns,” that parent would be considered guilty of family violence.

The night of this ruling—Feb. 27, 2019—Hoogland granted an interview published in The Federalist in which he refused to obey the court’s demand he refer to his daughter as a girl, “because,” he protested, “she is a girl. Her DNA will not change through all these experiments that they do.” For this, and similar statements, in April of 2019 Rob was deemed guilty of family violence and put under threat of imminent arrest should he dare to refer to his daughter as a girl again, whether in public or in private.

https://thefederalist.com/2021/03/26/canadian-father-jailed-for-talking-about-court-ordered-transgendering-of-his-teenage-daughter/

Comments

[bad-cmpany.livejournal.com]

Telling'ya man. Texas is nice. No state income tax and all.
Cause you are on thin ice there. Next thing you are going to say is that people of different races should be treated equally and then DemoPolitburo will sentence you to some DemoGulag for reeducation.

[kodak2004.livejournal.com]

Техас ванлав <3

[kikzan.livejournal.com]

He'll move and turn Texas into California.

[spamsink]

Это, конечно, безумие. Резкое увеличение случаев т. н. "трансгендерности", в т. ч. у подростков, вскоре после проникновения информации об этом состоянии в массовое сознание объясняется явлением бреда на актуальную тематику, и бороться с болезнью нужно в первую очередь в психиатрической сфере.

А случаи с детьми, особенно когда один родитель резко "за", а другой — резко "против", я бы вообще считал MSBP.

[muh2.livejournal.com]

А то, что употребление неправильного местоимения приравнено к домашнему насилию - не безумие?

[spamsink]

Не вижу повода для вопроса. Попробуйте, исходя из всего текста моего комментария, сделать предположение, как я отвечу.

[muh2.livejournal.com]

Сделать предположение, конечно, не проблема. Тем более с такой свободой выбора.

[hervejoncour.livejournal.com]

это "пиздец" с большой буквы "П" ( сорри хозяин журнала, других слов найти невозможно ).

[laoxia.livejournal.com]

Чепуха. Папаша дочери можно сказать всю будущую карьеру рушит. Правильно его закрыли. А так дочь далеко пойдет.

[hervejoncour.livejournal.com]

не у нас это только до поры до времени. Рыба, которая гниёт с головы, уже движется в этом направлении.

[yucca.livejournal.com]

На самом деле его посадили за неоднократное нарушение court order. Мать и ребенок не хотели, чтоб их полоскали в прессе, и ему приказали ограничить свое несогласие выступлениями в суде, но он продолжал давать интервью.

[ny-quant.livejournal.com]

Там это в начале и написано. Звучит так как будто вы считаете, что это совершенно нормально и естественно посадить человека за то, что он дает интервью о ситуации в своей собственной семье. А также и то, что суд посчитал "misgendering" за family violence.

[muh2.livejournal.com]

Он еще и разгласил имена своей жены и дочери!

[yucca.livejournal.com]

Посадили не за интервью, а за нарушение court order, это две большие разницы. Если не наказывать такие нарушения, какой вообще смысл в court order? И вы статью читали вообще? Там написано что суд посчитал это НЕ family violence.

Ну смотрите, вот ребенок и двое разведенных родителей. Ребенок хочет быть трансгендером, и мама согласна, а папа против. Такие споры, когда разведенные родители ругаются по поводу ребенка, случаются сплошь и рядом, и часто разрешаются, как и в этом случае, только судом. Суд решает в пользу одного из родителей, желания которого совпадают с желаниями ребенка, это тоже нормально. В данной ситуации не вполне обычно только то, что речь идет о трансгендере, поэтому дело превратилось в политическое.

Теперь представьте себя на месте мамы и ребенка, которые хотят жить спокойно, но про них пишут все консервативные газеты. Если узнают, кто они такие, спокойной жизни им не видать. По-моему, не являясь публичными персонами, они имеют полное право защищать свою частную жизнь и анонимность, и суд с этим соглашается. Не вижу в этом ничего возмутительного.

Таким образом, единственный повод возмущаться мог бы быть, если вообще считать, что трансгендеров быть не должно, или что бедного ребенка обманом уговорили на это дело. Про первый вариант я не согласна, поскольку читала достаточно, чтоб согласиться, что gender dysphoria существует, и часто не лечится иначе, как переменой пола, и я не знаю, почему кого-то, не имеющего отношения к делу, так волнует эта перемена. По второму вопросу сложнее - в случае подростков, я считаю, действительно за дисфорию принимается просто депрессия и другие психические проблемы, и в отсутствие стопроцентно ясной клинической картины лучше таких решений не принимать. Но тут у нас нет достаточно информации, чтоб принимать решение. У суда было информации гораздо больше, что не обязательно значит, что он принял правильное решение, но значит, что у нас еще меньше вероятности его принять.

Ну вот, я неожиданно для себя написала много слов, только чтоб убедить вас не начинать сразу возмущаться, прочитав только одну версию событий, исходящую из сильно необъективных источников.

[ny-quant.livejournal.com]

Кто-то врет, и мен кажется это Vancouver Sun. Вот здесь

https://thefederalist.com/2019/04/29/authorities-arrest-canadian-father-refers-trans-child-real-sex/

The Federalist дет ссылку

https://www.scribd.com/document/408889384/Marzari-Decision-Protection-Order-Redacted

на решение ВС Канады, где он declared a father guilty of family violence for his polite refusal to refer to his daughter as a boy in private, and his repeated choice to affirm in media interviews that she is a girl.

Посадили за интервью, которое было дано в нарушение court order. Оно конечно, нарушать постановления суда в правовом г-ве нехорошо, но почему же сразу в тюрьму? Может быть можно было для начала оштрафовать или посадить под домашний арест? А если б ему двушечку впаяли, то тоже было бы ок, по-вашему?

Нет, я не согласен, что суд вообще имеет право вмешиваться в такого рода дела. Если в семье нет консенсуса, значит надо ждать совершеннолетия. Ничего даже близко к "нормальному" в принятии необратимых решений для несовершеннолетних я не вижу.

Т.о. возмутительным я нахожу то, что у отца не оказалось никаких прав для защиты интересов своего ребенка (как он их понимает) кроме как проиграть дело в суде, а также несоразмерно репрессивными мерами против него со стороны судебной системы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, я не согласен, что суд вообще имеет право вмешиваться в такого рода дела. Если в семье нет консенсуса, значит надо ждать совершеннолетия.

Это касается исключительно смены пола или вообще чего угодно? То есть есть ли у каждого из родителей, находящихся в разводе, право вето на любое решение ребенка?

[yucca.livejournal.com]

Vancouver Sun не врет. Верховный суд Британской Колумбии (а не Канады) утверждает, что это family violence, но BC Court of Appeal не согласен.

Идея "если в семье нет консенсуса, значит надо ждать совершеннолетия" не может быть универсальной. А если у ребенка рак, и один родитель хочет его лечить, а другой считает, что лучше ждать и молиться? А если, вообще говоря, оба родителя хотят ждать и молиться? А если речь идет о психической болезни и угрозе самоубийства?

Короче, я уже и так потратила кучу времени на поиски для вас первоисточников. Если вам хочется тратить свое время на их подробное чтение с целью уточнить свое мнение насчет юридической обоснованности судебных решений по поводу дрязг одной канадской семьи, на здоровье. Я лично не считаю себя достаточно компетентной в вопросах канадского права, чтобы решить в ту или в другую сторону. Не говоря уже про то, чтоб возмущаться чужими решениями.

[messala.livejournal.com]

"Таким образом, единственный повод возмущаться мог бы быть, если вообще считать, что трансгендеров быть не должно"

Вовсе нет, поводов может быть масса — от попытки судебным путем заткнуть рот родителю, для которого огласка, возможно, единственный способ не дать угробить дочь, до калечения подростка.

А если в 13 лет ребенок захочет себе ногу отрезать, чтобы быть похожим на Джона Сильвера?

До совершеннолетия человек не может принимать необратимых решений. Дальше — его дело.

[cat_mucius]

The orders instruct him to not make public any information that would identify A.B., or the medical professionals involved, to call A.B. by the child’s preferred name and gender pronoun, and to not share his opinions of the case publicly.

Это вот что вообще??

[(Anonymous)]

Нужен прецедент. До тех пор, пока не найдутся специалисты медики, биологи и генетики как свидетели в суде, такое и будет продолжаться, но кто ж свою карьеру под откос пустит
Есть уже случай, когда трансгендер хочет засудить врачей, кажется лет 25. И в Англии кстати, запретили это детям делать. Ну а взрослые - флаг в руки, барабан на шею

[sydorov47.livejournal.com]

Недолго ждать осталось.

[ny-quant.livejournal.com]

Ну, примерно сколько?

[sydorov47.livejournal.com]

Если вы про посадку в тюрьму за неправильное местоимение?
Уже увольняют.
Как и за публичное заявление, что необходимо следовать "due process" касательно полицейского который давеча застрелил следующего мученика церкви святых уголовников.

Давайте просчитаем ситуацию.
1. Президент утверждает, что "поправки к Конституции не абсолютны".
2. Президент организовал комиссию по расширению верх.суда до 17 человек.И обе палаты его поддерживают.
Как быстро новый состав суда переинтерпретирует 1A вслед за 2A?

Мой прогноз:
Если демократы не потеряют большинства в Конгрессе через полтора года, то к 2024 получить срок за misgender будет проще, чем за незаконное ношение оружия уголовниками.

К слову - Джордан Питерсон, которого так не любят левые, еще в 2016 году проговорил вслух сценарий посадки за неправильное местоимение. Именно в Канаде. Левые до сих пор утверждают, что это его заявление "debunked".

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Эту лавочку, где девять раввинов толкуют написанный 200 лет назад Талмуд давно пора разогнать.

[ny-quant.livejournal.com]

Байден всё больше выглядит как марионетка ультра левых. Но через полтора года выборы. Я думаю, он потерят как минимум одну палату, а скорее всего обе. На этом его активизм и закончится.