ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
До вчерашнего дня мне было незнакомо это имя, но товарищ справа упомянул его в беседе и я его погуглил, вернее поуткал.. Это, друзья мои, просто какой-то лютый пиздец. Хорошо хоть это пока не у нас, а в Канаде. Никаких ссылок на эту историю в левой прессе по странному совпадению не нагуглилось, тьфу, не науткалось.

Last week, Robert Hoogland was arrested at the British Columbia Supreme Court in Vancouver for speaking against court-ordered testosterone injections for his teenage daughter. Hoogland was denied bail, and Justice Michael Tammen issued an oral decision last Friday confining Hoogland to prison until his case is tried on April 12, 2021.

Hoogland’s arrest has garnered significant attention, nationally and internationally, and prompted an online petition for his release. Noted psychologist and author Jordan Peterson tweeted about the case repeatedly last Thursday, pointing out that he had predicted such imprisonment was “inevitable” back when he took his stand against the “pronoun laws” in Canada’s Bill C16.

As previously reported, the BC Supreme Court ordered that Hoogland’s daughter should begin receiving testosterone injections when she was 14 years old, regardless of parental consent. The court further declared that if either of the girl’s parents referred to her “as a girl or with female pronouns,” that parent would be considered guilty of family violence.

The night of this ruling—Feb. 27, 2019—Hoogland granted an interview published in The Federalist in which he refused to obey the court’s demand he refer to his daughter as a girl, “because,” he protested, “she is a girl. Her DNA will not change through all these experiments that they do.” For this, and similar statements, in April of 2019 Rob was deemed guilty of family violence and put under threat of imminent arrest should he dare to refer to his daughter as a girl again, whether in public or in private.

https://thefederalist.com/2021/03/26/canadian-father-jailed-for-talking-about-court-ordered-transgendering-of-his-teenage-daughter/

Date: 2021-04-15 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я в данном случае измеряю радикализм в триллионах.

Ну если предложить путь к гражданству для нелегалов это ничего необычного, то конечно.

Сроки избавления от зловредного СО2 сдвигаются вперед. По-моему уже были заявления насчет полного перехода на электромобили. Но если еще нет, то скоро будет.

Я не знаю какие в данном случае будут правило с филибастером. Если без него, то могут и пропихнуть. Но даже если не получится, важно что уже пытаются, а ведь не прошло и 3 месяцев.

What's wrong with that? Where do I start? Ну, например, это совершенно бессовестная попытка демократов добавить себе два гарантированных места. Fair has nothing to do with it. Мы имеем устоявшуюся систему, которую не слдует менять без особой нужды. Сенаторы представляют штаты, а не население. Население представляет Хаус. И уж точно создание самого маленького штата никак не решит эту проблему.

Date: 2021-04-15 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
> Ну если предложить путь к гражданству для нелегалов это ничего необычного, то конечно.

Это предлагали сделать такие левые радикальные марксисты, как Джон МакКейн и Джеф Флейк.

> Мы имеем устоявшуюся систему, которую не слдует менять без особой нужды

Кто определяет наличие этой нужды? Демократические сенаторы представляют на 40млн больше граждан, чем республиканские.

Date: 2021-04-16 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
>Это предлагали сделать такие левые радикальные марксисты, как Джон МакКейн и Джеф Флейк.

Так же, Рейган амнистировал всех нелегальных иммигрантов в 1986.

Date: 2021-04-16 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
A гражданство он им тоже дал?

Date: 2021-04-16 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
Да, ведь у нас нет статуса гражданина второго класса: все, кто получил статус иммигранта, со временем могут натурализоваться, и стать полноценным гражданином.

Legalization of certain immigrants (https://ballotpedia.org/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986)

The Immigration Reform and Control Act granted temporary legal status to individuals residing in the United States without legal permission who had entered the country before January 1, 1982, had resided continuously in the country since that time, and were otherwise admissible under the law. Individuals who had entered the country legally but whose legal status had since expired were also eligible. Eligible individuals had to apply for such status within 18 months of the effective date of the act.[4]

Individuals who had been convicted of a felony or at least three misdemeanors or had taken part in political, religious, or racial persecution were ineligible to apply for the temporary legal status.[4]

Following the receipt of temporary legal status, such individuals could apply for permanent residency and a Green Card if they had continued to reside in the United States since the grant of legal status, had not been convicted of a felony or at least three misdemeanors, had a minimum understanding of the English language and U.S. civics, and were otherwise admissible. The law also waived most grounds for exclusion, excepting criminal, security, or drug-related grounds, for the purpose of maintaining family unity when possible.[4]

The Washington Post reported that about 2.7 million individuals were ultimately granted legal status under IRCA

Date: 2021-04-16 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
I don't see the word "citizenship" in this excerpt.

(no subject)

From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com - Date: 2021-04-16 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:00 am (UTC) - Expand

Date: 2021-04-16 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// Это предлагали сделать такие левые радикальные марксисты, как Джон МакКейн и Джеф Флейк.

Ну почему сразу марксисты? Просто мерзавцы.

Date: 2021-04-16 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Так это ж вы считаете подобные законы "леворадикальными", а не я. Получается, как Арбата, который "левым" называет все плохое, а "правым" все хорошее.
Edited Date: 2021-04-16 03:50 am (UTC)

Date: 2021-04-16 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Нет, не получается.

Date: 2021-04-16 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Еще как получается. Вам не нравится путь к гражданству для нелегалов, ок, но как видим, это не делает иммиграционную реформу радикально левой.

Ну и верховный суд не Байден предложил расширять, он как раз отложил в долгий ящик — комиссию учредил. Через год эта комиссия выпустит отчет на 400 страниц, который никто читать не станет. Он в этом Сенате хрен знает сколько лет просидел, прекрасно понимает, какие законы пройдут, а какие нет.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-04-16 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Про путь к гражданству ok_its_the_last уже написал то, что собирался написать я. По-моему, путь к гражданству для нелегалов был частью любого bipartisan плана иммиграционной реформы. Кажется, даже такой известный левый радикал, как Линдси Грэм, поддерживал один из таких планов.

это совершенно бессовестная попытка демократов добавить себе два гарантированных места. Fair has nothing to do with it

Если ваша позиция — "fair has nothing to do with it", то вы лишаете себя возможности давать этические оценки, как "бессовестная попытка". Тогда остается только вопрос легальности, и, конечно, демократы планируют все сделать легально, как совершенно легально республиканцы сначала год отказывались рассмотреть номинированного Обамой в ВС судью, а затем рассмотрели и утвердили другого судью в течение месяца перед выборами.

Я же думаю, что fair has a lot to do with it, и я не вижу, как можно назвать справедливой ситуацию, когда одна из партий имеет фору в минимум четыре процентных пункта в Хаусе, и еще большую фору в Сенате. И я не вижу ценности в сохранении этой ситуации.

Date: 2021-04-16 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// По-моему, путь к гражданству для нелегалов был частью любого bipartisan плана иммиграционной реформы.

По-моему нет. Т.е. такие планы бывали, но включали в себя например службу в армии. А так чтобы нелегально пробраться в страну, не попастся достаточно долго, и на тебе гражданство - такого не помню.

Ничего я себя не лишаю. Каждый штат представлен в сенате двумя сенаторами. Никто и никогда не предполагал, что такое устройство даст временное преимущество одной из партий. Fair has nothing to do with it. It just is.

// и, конечно, демократы планируют все сделать легально, как совершенно легально республиканцы сначала год отказывались рассмотреть номинированного Обамой в ВС судью, а затем рассмотрели и утвердили другого судью в течение месяца перед выборами.

Да. Тут я мог бы сказать, что демократы такое же говно как республиканцы, но они гораздо хуже. Потому, что судьи в итоге перемрут и неспрведливость выправится. Packing the court пустит систему под откос.

Date: 2021-04-16 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
> А так чтобы нелегально пробраться в страну, не попастся достаточно долго, и на тебе гражданство - такого не помню.

В последний раз Сенат одобрил законопроект, дающий путь к гражданству нелегальным иммигрантам, в 2013 году, 68 голосов за, 32 против. (https://en.wikipedia.org/wiki/Border_Security,_Economic_Opportunity,_and_Immigration_Modernization_Act_of_2013#Senate)

Date: 2021-04-16 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, ес-но, демократы хотят дать гражданство максимально возможному числу нелегалов. What else is new?

Date: 2021-04-16 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
14 республиканских сенаторов проголосовали за. (https://www.senate.gov/legislative/LIS/roll_call_lists/roll_call_vote_cfm.cfm?congress=113&session=1&vote=00168)

Date: 2021-04-16 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
> Никто и никогда не предполагал, что такое устройство даст временное преимущество одной из партий.

При приеме в Союз новых штатов всегда смотрели на то, как это изменит баланс в обеих палатах.

Date: 2021-04-16 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
>И уж точно создание самого маленького штата никак не решит эту проблему.

Население ДиСи по состоянию на 2020 всего на 20 тысяч меньше, чем население самого большого штата — Аляски, и уже сейчас больше, чем Вермонта и Вайоминга. Если тренды прироста жителей города последних 20ти лет будут продолжаться, то и Аляска, а за ней и Северная Дакота, будут обогнаны через несколько лет.

>это совершенно бессовестная попытка демократов добавить себе два гарантированных места. Fair has nothing to do with it.

В первую очередь, это попытка, наконец, воплотить в ДиСи 250 лет спустя один из принципов Американской революции: no taxation without representation. Жители города платят все федеральные налоги, и не имеют представителей ни в Конгрессе (точнее, есть одна, но без права голоса on the floоr, а только лишь в committees), ни в Сенате. То, что DC statehood продвигается партией, которая от него выиграет, не имеет отношения к fundamental unfairness нынешнего положения жителей столицы.

Date: 2021-04-16 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// Население ДиСи по состоянию на 2020 всего на 20 тысяч меньше, чем население самого большого штата — Аляски, и уже сейчас больше, чем Вермонта и Вайоминга.

И что с того?

// В первую очередь, это попытка, наконец, воплотить в ДиСи 250 лет спустя один из принципов Американской революции: no taxation without representation.

Ах вот оно что? А вы не подскажете почему green card holders должны платить федеральные налоги, но не могут голосовать?

// То, что DC statehood продвигается партией, которая от него выиграет, не имеет отношения к fundamental unfairness нынешнего положения жителей столицы.

Спасибо за политинформацию. Тронут.

Date: 2021-04-16 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
>И что с того?

Вы в качестве аргумента привели то, что это будет самый "маленький" штат. It will not.

>Ах вот оно что? А вы не подскажете почему green card holders должны платить федеральные налоги, но не могут голосовать?

Некоторые green card holders смогут голосовать через три года, некоторые — через пять, но, в итоге, смогут это сделать, если захотят подать на гражданство. Самое главное, они сами на этот процесс соглашаются. А граждане США живущие в столице своей страны не могут этого сделать никогда, хоть здесь и родились.

Date: 2021-04-16 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я имел в виду по территории.

При чем здесь "некоторые"? Вы же тут за принципы выступаете. С какого это хрена они должны платить федеральные налоги до того как они стали гражданами? А некоторые, между прочим, не хотят или не могут (двойное гражданство не везде комильфо) стать гражданами. Почему они должны всю жизнь платить налоги без представительства?

А граждане США живущие в столице своей страны совершенно не обязаны там жить. Выезжай из D.C. и голосуй за своих сенаторов сколько душе угодно.

Date: 2021-04-16 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Считается, что граждане должны иметь все права вне зависимости от места жительства, а у понаехавшие должны спасибо говорить, за то, что пустили.

Date: 2021-04-16 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
>Я имел в виду по территории.

Лол, как сказал один республиканский конгрессмен, ДиСи не может быть штатом потому, что там нет car dealerships. (https://wtop.com/dc/2021/03/does-dc-have-car-dealerships-spoiler-alert-yes/)

>При чем здесь "некоторые"? Вы же тут за принципы выступаете. С какого это хрена они должны платить федеральные налоги до того как они стали гражданами? А некоторые, между прочим, не хотят или не могут (двойное гражданство не везде комильфо) стать гражданами. Почему они должны всю жизнь платить налоги без представительства?

Нормально вы сдвинули goalposts с граждан США на green card holders.

>А граждане США живущие в столице своей страны совершенно не обязаны там жить. Выезжай из D.C. и голосуй за своих сенаторов сколько душе угодно

И не обязаны там родиться, вырасти и жить рядом с семьей, это же ведь не включено в pursuit of happiness.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com - Date: 2021-04-17 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-17 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-04-16 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-04-17 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Я в одном соглашусь с вашим оппонентом - именно это и ожидалось ( и во многом - обещалось) демократами. И, к слову, Такер Карсон, именно такой сценарий предрекал.
Теперь вопрос в том, успеют ли демократы гарантировать себе однопартийную систему или нет.

Победи на выборах нехороший оранжевый человек - и демократам пришлось бы пробиваться через его вето.
Но слишком много людей головосало (или не голосовало) эмоционально, от отвращения к манере поведения оранжевого человека.

Date: 2021-04-17 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// успеют ли демократы гарантировать себе однопартийную систему или нет.

Не знаю что вы конкретно имеете в виду. За два года до выборов они пропихнут сколько смогут, скорее всего не очень много, если судить по прошлым попыткам. Потом они просрут одну из палат конгресса или, скорее всего обе, и наступит наш любимый политический stalemate. Дальше уже трудно предсказывать, все зависит от кандидатов на следущих президентских выборах. Если Трамп против Камалы, то у респов неплохие шансы опять полностью захватить власть и толкнуть маятник обратно.

В любом случае, никаких трагедий не предвидится.

Date: 2021-04-18 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Опять же - надеюсь, что вы правы.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 02:35 am
Powered by Dreamwidth Studios