ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Dodd-Frank requires brokers like RH to post collateral to cover their clients' trading risk pre-settlement. По прежнему непонятно что означает в этом контексте что Robinhood clears itself и что бы изменилось если бы Robinhood решил продавать GME только за наличные.

Date: 2021-02-01 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Они все идиоты.
Причём, опасные идиоты, которые выдают себя за профессионалов.
Это сразу видно из разговора о смысле рынка, инвестициях в компании, налоге на транзакции как способ пополнения федерального бюджета и бесполезных хедж фондах.
На этом я выключил их болтовню.

Date: 2021-02-01 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну не знаю. Я лично не склонен считать идиотами всех с кем я лично не согласен.

В частности вопрос о полезности мне не кажется совершенно пустым. В конце концов мы все существуем не в вакууме, а только как часть общества. Без общества все наши таланты и умения были бы совершенно бесполезны.

Скажем, market-makers полезны для общества потому что они удовлетворяют спрос некие услуги. Но кому и какую пользу приносим мы с тобой - я имею в виду не на работе, а наши личные изыскания? Можно, наверное, занять позицию, что мы помогаем устранять какие-то неэффективности рынка, но лично я в это не верю. Мы просто пытаемся найти способ легально паразитировать на теле общества, высокопарно выражаясь. Мне нисколько за это не стыдно (как, я думаю, не стыдно и хедж-фондам) т.к. я ни у кого ничего не краду, наоборот я немного горжусь достигнутым и гордился бы ещё больше если бы вся эта деятельность выразилась в большом количестве долларов. Но никому другому от этой деятельности никакой пользы нет. И даже если бы все это достигло максимально вообразимого успеха и мы бы стали управлять чужими деньгами - мы бы зарабатывали тем, что помогали богатым людям стать ещё богаче. В принципе можно было бы похлопать друг друга по спине и радоваться тому, что мы честно зарабатываем на жизнь, оказывая финансовые услуги. Но с другой стороны если посмотреть на нас и наших вкладчиков в совокупности, то мы опять же не более чем группа паразитов. Опять же - стыдиться совершенно нечего, но я бы гордился куда больше если бы сумел, скажем, имплементировать свою идею телефонной аппликации.

Date: 2021-02-01 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
И конечно, нельзя забывать, что государство заботится о том, чтобы в целом музыка продолжала играть.

Date: 2021-02-01 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Это так, но что из этого следует? Означает ли, что за это государству следует молиться и приносить жертвы? Или наоборот, бдить за государством чтобы оно чего-нибудь не напутало?

Date: 2021-02-01 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Очевидно, что если в определенные моменты не спасти финансовую систему в целом, то наступит зомби-апокалипсис. Как правильно должны быть устроены отношения финансистов и государства, не знаю.

Date: 2021-02-01 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Конечно Вы не знаете — потому что Вы умный человек. Примажусь к Вам: и я не знаю. Те же кто говорит что знает — сами понимаете ;)

Date: 2021-02-01 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Я холерик и люблю высказывать иногда резкие эмоции. Стиль такой.
Но здесь дело не в одном спорном утверждении, а в целой серии, которая позволяет мне сделать столь резкое заявление. Там очень много чего они наговорили, из чего видна их элементарная неграмотность в вопросе.
Наверное, они крутые руководители своих компаний или кто они там. Но в вопросе рынков, инвестирования, спекуляций и хедж-фондов они не разбираются вообще, поэтому, согласившись выступать экспертами, они выказали идиотизм. Примечательно как один одергивает другого: «ты помолчи, ты только сделал первые шаги в инвестировании, а я более крутой инвестор, я опционами торговал, так что слушай сюда». Цирк с конями.

По поводу твоего текста.
1. Да, я верю, что мы устраняем неэффективности. Просто, не мы одни, а в совокупности со всеми остальными, как часть огромной системы. И не устраняем совсем, а понижаем.
2. Мы, в числе других, создаём ликвидность. Кому бы иначе продавали свои акции пенсионеры, решившие забрать денег из своих фондов?
3. В хедж-фонды вкладываются не обязательно богатые. Большинство (причём, подавляющее) инвесторов ХФ — инститьюшены, среди которых есть и пенсионные фонды. На моей первой работе среди инвесторов были пенсионные деньги NYC полицейских, например. Так что, взгляд про паразитов — это такой же неправильный взгляд, как если сказать что Гейтс или Безос паразиты так как разбогатели за счёт паразитирования на покупателях. ХФ — такие же бизнесы.

Date: 2021-02-01 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Они все VC и действительно не понимают всю глубину глубин. Но Чамат вроде все правильно говорит — Робингуд в тот момент был insolvent, если ему пришлось запретить клиентам открывать совершенно банальную позицию — лонг по рыночной цене.

Date: 2021-02-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Конкретно в этом вопросе я с ним почти согласен, только он неправильно употребляет слово insolvent. Insolvent это когда кто-то не может по долгам расплатиться, здесь этого нету прямо совсем.
Он считает что брокер открывший счёт обязан выполнять все что захочет кастомер. На самом же деле это не так: брокерский бизнес — это предоставление услуг доступа на рынок, каких услуг и когда — это все дело брокера. Конечно, хороший брокер отличается от плохого бОльшей стабильностью и лучшей страховкой от подобных случаев, однако это все оттенки серого, лучше/хуже, а не столь категорические (и формально неверные) оценки как insolvent.

Date: 2021-02-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Помню, в 2008 году было обсуждение liquidity vs. solvency. Робингуд, конечно, в своем праве, не зря у него все юристы из SEC, но выглядит крайне некрасиво. "Нет потенции — нахуй с рынка". Судя по тому, что им в такой ситуации потребовались кредиты и капитал с управлением рисками там очень плохо.
Edited Date: 2021-02-01 09:06 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2021-02-02 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-02-02 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-01 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Тебе кто-то сказал что ты холерик или ты сам решил? ;)

1. Это вопрос практически религиозный. Не вижу как это можно рационально аргументировать.

2. Пенсионеры и пр. ритэйл покупают/продают друг другу, а избытки у них покупают или им продают институции. В любой конкретный момент времени мы с тобой можем создавать или забирать ликвидность из рынка. Сказать какова наша роль в среднем невозможно.

3. Да, согласен, что мелким инвесторам тоже есть польза, но куда как меньше чем богатым. Тезис о паразитизме в чистом виде годится только если мы летим соло. Как раз Гейтс полная противоположность паразиту: он таки создал продукты, которые многим нужны (поэтому у него их и покупают) и заодно огромное количество рабочих мест - с огромной пользой для общества. Безос же действительно оптимизатор вроде нас, только в другой области и в других масштабах. Можно утверждать, что от него есть какая-то польза нам всем, но и вреда тоже немало, так что на него тяжело приклеить какой-то один ярлык.

Date: 2021-02-01 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Зря так про Безоса. Если говорить про логистику, то доставить товар ни фига не просто, и рабочих мест там до фига. А AWS — это просто революция в айти.

Date: 2021-02-01 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я совсем не имел в виду AWS. И я вовсе не говорю, что у него простой бизнес. Так же как и у хедж-фондов.

А рабочие места в упаковке и доставке в основном низкооплачиваемые, так что это само по себе не так уж и здорово с учетов всех мелких ритэйлеров, которых он убил.
Edited Date: 2021-02-01 07:06 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-02-01 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-01 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-02-01 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-02 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Все вместе — и тесты показывали, и я сам видел. Если я холериком не выгляжу, это значит, что моя многолетняя борьба с недостатками этого типа дала какие-то плоды.

1. Теория эффективного рынка — в высшей степени религиозный вопрос, так что, да. Аргументы-то приводить можно, хоть про историю Баффета с закатом value, хоть про исчезновение факторов Фамы-Френча сразу после публикации и нобелевки, но это именно аргументы, а не доказательства.

2. Почему друг другу? Кому попадёт — они на рынок идут. Что касается создания и отбора ликвидности, что в теории соответствует лимит и маркет ордерам: даже если использовать маркет, мы все равно своей деятельностью привлекаем ликвидность, так как создаём объём, который привлекает внимание других более крупных игроков, которые принесут с собой и ликвидность.

3. Почему мелким пользы меньше чем богатым? В процентном соотношении — такая же.
И я утверждаю, что и мы тоже создаём продукт, который ничуть не хуже гейтсовского, а я надеюсь, и с меньшим количеством глюков. Информационный продукт. Если мы дойдём до стадии продажи — его будут покупать.

Date: 2021-02-02 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну тогда поздравляю с успешной борьбой. Я как recovering холерик оценю это лучше других.

1. В эффективный рынок я верю не больше твоего. Этот вопрос, по-моему не сильно религиозный, если не считать религией способность игнорировать неудобные факты. Я говорил о нашей скромной роли в этом процессе.

2. Да, конечно, - кому попадет. Я так полагаю, что никакая систематическая стратегия не может рассчитывать на лимит, так что конечно я говорю о маркет. Тезис о привлечении ликвидности мне кажется сомнительным, но я готов выслушать аргументы.

3. Да, в процентном отношении - такая же. При условии что мелкая сошка сможет пробиться к раздаче. Но многие ли из нас могут вложиться в Ренессанс или хотя бы в Миллениум? Как ты знаешь, я огромный фанат продуктов Гейтса, но я все же думаю, что мне пока что до него далеко. Тут вся надежда на тебя ;)

Date: 2021-02-01 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
> Да, я верю, что мы устраняем неэффективности.

Я бы сказал, что роль фондов во всем этом price discovery и capital allocation больше заметна на рынке облигаций, а не акций. Но не скажу, потому что щас 2021 год, а не 2006 %)

Date: 2021-02-02 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Вот тут у меня нет мнения, прежде всего потому, что я довольно плохо знаю мир fixed income.

Date: 2021-02-02 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Решать, кому и под какой процент дать денег взаймы куда ближе к полезной деятельности. С эффективностью там, правда, тоже не особо %)

Date: 2021-02-01 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
socialcapital(.)com(/)annual-letters(/)2019

А сколько сделали вы ?

Date: 2021-02-01 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
С одной стороны - очень круто. А с другой стороны, впервые вижу ежегодное письмо в котором не говорится сколько именно они заработали в этом году.

Date: 2021-02-01 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Там по моему есть абсолютные цифры.
Но это не квартальный или годовой отчет.
Это второе письмо за 10 лет существования компании, которую он основал.
Он венчурный капиталист.

twitter(.)com(/)SocialCapital

Date: 2021-02-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если б я был там инвестором (даже если потенциальным), я бы хотел знать сколько он заработал за год. Заработки с 2011 по 2018 и 2019 это конечно интересно, но так не принято.

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-01 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2021-02-01 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-02 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2021-02-02 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-01 11:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-01 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
О, спасибо за ссылку. Там написано все, что нужно знать:

- The second step in ending the modern Gilded Age will be taxation

- Climate change is worsening every day.

Радикальный лефтизм детектед. Серьезно к нему относиться не стоит, хотя он может быть и весьма талантливым менеджером своей компании. Как Маск, который большой молодец с ракетами, но из этого никак не следует, что он не говорит чушь.

P.S. Вопрос о доходностях не имеет смысла без разговора о рисках.
- А что сделали Вы?
А я сделал Шарп 3 ;)

Date: 2021-02-02 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com

People want you to think that everything is always about left vs right.

It’s not. It’s about insiders vs outsiders.

“What the insiders fear is not the end of democracy, but the end of their control over it...” -@DavidSacks (https://twitter.com/DavidSacks?ref_src=twsrc%5Etfw)

— Chamath Palihapitiya (@chamath) February 1, 2021 (https://twitter.com/chamath/status/1356380215958667265?ref_src=twsrc%5Etfw)

Date: 2021-02-02 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] nefedor.livejournal.com
Видимо, будучи прогрессивистом, он вообразил себя инсайдером, а своё видение истории — пророчеством? Что ж, это бывает.

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2021-02-02 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nefedor.livejournal.com - Date: 2021-02-02 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com - Date: 2021-02-02 05:08 pm (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios